[Fil Rouge] L'Equipe de France

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Lorange
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar Lorange » 12 Oct 2017, 12:41

atlantis973 a écrit :L’equipe de France est pleine de top joueurs, dans toutes ses lignes, on compte même les joueurs qui n’en sont pas plutôt que de compter les vrais top joueurs.
Quand t’alignes Lloris-Varane-Umtiti-Mendy (pas blessé évidemment)-Kanté-Pogba-Matuidi-Griezmann-Mbappe (si il confirme tous ses espoirs)... Y a peu de nations qui ont des joueurs pareils partout, vraiment.

C’est juste que c’est pas possible avec une équipe pareille de proposer un jeu aussi pauvre! On dit souvent que si Guardiola dirigeait Metz ca jouerait pas mieux et que faire jouer les mecs du Barca c’etait facile. On a là le parfait contre-exemple de cette theorie fumeuse selon laquelle il suffit d’avoir des très bons joueurs pour très bien jouer


Ma théorie est que Deschamps est mauvais simplement parce qu'il est Français. Il serait Suisse, Allemand, Italien mais surtout Espagnol ou Argentin, ce serait merveilleux. Mais pas Français parce que tous les entraineurs français sont mauvais. D'ailleurs le foot français est mauvais.

Comme tu dis, des bons joueurs ne font pas une bonne équipe. Sauf avec la bande à Zidane de 98 qui n'avait pas besoin d'entraineur. Et heureusement, parce qu'Aimé Jacquet est Français !

Tu en penses quoi ?

(Et puis chapeau, parce que visiblement tu vois tous les matchs de toutes les équipes internationales qui n'ont produit pendant leurs éliminatoires qu'un jeu brillant, vif, à une touche, le jeu que tu aimes, celui de 2030. Parce que tu dois être là aussi d'accord avec moi : le jeu de 2017 c'est vieux, c'est ringard, c'est déjà dépassé. Bon, moi j'ai vu un paquet de bonnes grosses purges jouées par l'Espagne, l'Argentine, l'Italie, la Belgique...Mais c'est sans doute parce que je ne connais pas le vrai foot moderne comme toi tu le connais...)

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Asurian57
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar Asurian57 » 12 Oct 2017, 12:43

DCD a écrit :
henrik larsson a écrit :Isma sarr évidemment


Il l'a fait ! Et dans le sujet sur l'équipe de France :ok:

Quoi ??? il joue en équipe de France???? On en apprend tous les jours décidément...

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atlantis973
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar atlantis973 » 12 Oct 2017, 12:48

Griezmann est pas un pur 9 comme Kane, Aguero ou Cavani, c’est un faux 9 qui joue derrière l’attaquant, limite un peu créateur.

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atlantis973
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar atlantis973 » 12 Oct 2017, 13:03

Lorange a écrit :
atlantis973 a écrit :L’equipe de France est pleine de top joueurs, dans toutes ses lignes, on compte même les joueurs qui n’en sont pas plutôt que de compter les vrais top joueurs.
Quand t’alignes Lloris-Varane-Umtiti-Mendy (pas blessé évidemment)-Kanté-Pogba-Matuidi-Griezmann-Mbappe (si il confirme tous ses espoirs)... Y a peu de nations qui ont des joueurs pareils partout, vraiment.

C’est juste que c’est pas possible avec une équipe pareille de proposer un jeu aussi pauvre! On dit souvent que si Guardiola dirigeait Metz ca jouerait pas mieux et que faire jouer les mecs du Barca c’etait facile. On a là le parfait contre-exemple de cette theorie fumeuse selon laquelle il suffit d’avoir des très bons joueurs pour très bien jouer


Ma théorie est que Deschamps est mauvais simplement parce qu'il est Français. Il serait Suisse, Allemand, Italien mais surtout Espagnol ou Argentin, ce serait merveilleux. Mais pas Français parce que tous les entraineurs français sont mauvais. D'ailleurs le foot français est mauvais.

Comme tu dis, des bons joueurs ne font pas une bonne équipe. Sauf avec la bande à Zidane de 98 qui n'avait pas besoin d'entraineur. Et heureusement, parce qu'Aimé Jacquet est Français !

Tu en penses quoi ?

(Et puis chapeau, parce que visiblement tu vois tous les matchs de toutes les équipes internationales qui n'ont produit pendant leurs éliminatoires qu'un jeu brillant, vif, à une touche, le jeu que tu aimes, celui de 2030. Parce que tu dois être là aussi d'accord avec moi : le jeu de 2017 c'est vieux, c'est ringard, c'est déjà dépassé. Bon, moi j'ai vu un paquet de bonnes grosses purges jouées par l'Espagne, l'Argentine, l'Italie, la Belgique...Mais c'est sans doute parce que je ne connais pas le vrai foot moderne comme toi tu le connais...)


Mais Deschamps n’est pas un mauvais entraîneur hein, j’ai jamais dit ça. C’est un excellent meneur d’hommes, limite le meilleur parmi les grosses nations, un grand connaisseur de foot, un coach exigeant et un type avec une superbe carrière et une immense aura.
J’aime pas son style par contre. M’autorise-tu a ne pas aimer le style de football qu’imprime Didier Deschamps ? M’autorise-tu a dire que résumer l’interet d’un match a un résultat, ça ne me plait pas ? Tu vois, niveau idée de jeu primaire, Deschamps, c’est Correa, c’est la même chose.

Ensuite, puisque tu parles d’Espagne, c’etait il y’a 6 mois qu’ils sont venu se balader au Stade de France. Pas 6 ans, mais 6 mois.

Et enfin, oui, je regarde les autres nations, notamment la campagne calamiteuse de l’Argentine, la renaissance du Brésil, le sympathique Uruguay (et des belles nuits blanches devant les qualifications de l’Amsud) le rouleau compresseur espagnol, la puissance de l’Allemagne, l’inquiétante Italie. Moins la Belgique et l’Angleterre, c’est vrai. Bah oui, quand je dis que j’aime le jeu, ça me permet de regarder autre chose que la France quoi. Et de dire que l’équipe de France ne joue pas bien.

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Patsupfcmetz
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar Patsupfcmetz » 12 Oct 2017, 14:31

atlantis973 a écrit :Mais Deschamps n’est pas un mauvais entraîneur hein, j’ai jamais dit ça. C’est un excellent meneur d’hommes, limite le meilleur parmi les grosses nations, un grand connaisseur de foot, un coach exigeant et un type avec une superbe carrière et une immense aura.
J’aime pas son style par contre. M’autorise-tu a ne pas aimer le style de football qu’imprime Didier Deschamps ? M’autorise-tu a dire que résumer l’interet d’un match a un résultat, ça ne me plait pas ? Tu vois, niveau idée de jeu primaire, Deschamps, c’est Correa, c’est la même chose.

Ensuite, puisque tu parles d’Espagne, c’etait il y’a 6 mois qu’ils sont venu se balader au Stade de France. Pas 6 ans, mais 6 mois.

Et enfin, oui, je regarde les autres nations, notamment la campagne calamiteuse de l’Argentine, la renaissance du Brésil, le sympathique Uruguay (et des belles nuits blanches devant les qualifications de l’Amsud) le rouleau compresseur espagnol, la puissance de l’Allemagne, l’inquiétante Italie. Moins la Belgique et l’Angleterre, c’est vrai. Bah oui, quand je dis que j’aime le jeu, ça me permet de regarder autre chose que la France quoi. Et de dire que l’équipe de France ne joue pas bien.


L'équipe de France joue à l'image de ce qu'était Deschamps sur un terrain ... C'est solide, rugueux dans les duels, pragmatique et ça ne lâche rien mais ce n'est pas créatif ... C'est un football placé, ou les milieux défensifs sont au cœur du schéma et décident à eux seuls si le match sera abouti ou pas ... Après, il m'est arrivé de me faire plaisir en regardant un match mais il est vrai que le reste du temps on est loin du "hourra football" proposé par certaines nations.
La question se pose alors, jouer la gagne à tout prix ou l'allier à un football offensif de qualité ... Les derniers résultats dans les grandes compétitions ne plaident pas forcément pour un vainqueur alliant la beauté du jeu aux résultats (hormis l'Espagne peut être et encore je me souviens de résultats acquis de manière calamiteuses). Même en Coupe du monde, le dernier Brésil vainqueur s'n était remis à Ronaldo dans une forme exceptionnelle sans pour autant que l'équipe ne soit flamboyante.
Alors je ne sais pas quoi dire, les équipes joueuses ne sont pas forcément celles qui gagnent des titres ... C'est moche mais il en est ainsi (je ne parlerais pas de la Grèce non plus hein).
J'aimerais voir un jeu rapide, technique et efficace comme le sont nos joueurs dans leurs clubs respectifs mais à ce jeu là, pas sûr qu'on puisse concurrencer les autres grosses nations.
Pour finir, Griezmann est quand même un excellent joueur, dire le contraire serait être malhonnête .. Comme dire que Benzema n'est pas un grand joueur en club le serait aussi.

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henrik larsson
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar henrik larsson » 12 Oct 2017, 18:35

Mon p'tit dcd tu es tombé dans le panneau ....énorme

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arthur865
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar arthur865 » 12 Oct 2017, 21:19

Patsupfcmetz a écrit :
atlantis973 a écrit :Mais Deschamps n’est pas un mauvais entraîneur hein, j’ai jamais dit ça. C’est un excellent meneur d’hommes, limite le meilleur parmi les grosses nations, un grand connaisseur de foot, un coach exigeant et un type avec une superbe carrière et une immense aura.
J’aime pas son style par contre. M’autorise-tu a ne pas aimer le style de football qu’imprime Didier Deschamps ? M’autorise-tu a dire que résumer l’interet d’un match a un résultat, ça ne me plait pas ? Tu vois, niveau idée de jeu primaire, Deschamps, c’est Correa, c’est la même chose.

Ensuite, puisque tu parles d’Espagne, c’etait il y’a 6 mois qu’ils sont venu se balader au Stade de France. Pas 6 ans, mais 6 mois.

Et enfin, oui, je regarde les autres nations, notamment la campagne calamiteuse de l’Argentine, la renaissance du Brésil, le sympathique Uruguay (et des belles nuits blanches devant les qualifications de l’Amsud) le rouleau compresseur espagnol, la puissance de l’Allemagne, l’inquiétante Italie. Moins la Belgique et l’Angleterre, c’est vrai. Bah oui, quand je dis que j’aime le jeu, ça me permet de regarder autre chose que la France quoi. Et de dire que l’équipe de France ne joue pas bien.


L'équipe de France joue à l'image de ce qu'était Deschamps sur un terrain ... C'est solide, rugueux dans les duels, pragmatique et ça ne lâche rien mais ce n'est pas créatif ... C'est un football placé, ou les milieux défensifs sont au cœur du schéma et décident à eux seuls si le match sera abouti ou pas ... Après, il m'est arrivé de me faire plaisir en regardant un match mais il est vrai que le reste du temps on est loin du "hourra football" proposé par certaines nations.
La question se pose alors, jouer la gagne à tout prix ou l'allier à un football offensif de qualité ... Les derniers résultats dans les grandes compétitions ne plaident pas forcément pour un vainqueur alliant la beauté du jeu aux résultats (hormis l'Espagne peut être et encore je me souviens de résultats acquis de manière calamiteuses). Même en Coupe du monde, le dernier Brésil vainqueur s'n était remis à Ronaldo dans une forme exceptionnelle sans pour autant que l'équipe ne soit flamboyante.
Alors je ne sais pas quoi dire, les équipes joueuses ne sont pas forcément celles qui gagnent des titres ... C'est moche mais il en est ainsi (je ne parlerais pas de la Grèce non plus hein).
J'aimerais voir un jeu rapide, technique et efficace comme le sont nos joueurs dans leurs clubs respectifs mais à ce jeu là, pas sûr qu'on puisse concurrencer les autres grosses nations.
Pour finir, Griezmann est quand même un excellent joueur, dire le contraire serait être malhonnête .. Comme dire que Benzema n'est pas un grand joueur en club le serait aussi.




Je pense qu'on en fait beaucoup pour une campagne de qualif où on fini 1er. Personne ne gagne une CDM en Octobre. Comment peut on parler de jeu alors que l'on ne sait pas qui sera là. Qui va se blesser cette saison ? Qui va finir rincé ? Tout ça on ne le sait pas. En France, on construit tout un mois avant quand la sélection se rassemble pour les matchs préparatoires. Là il sera bien temps de parler de jeu.

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DCD
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar DCD » 13 Oct 2017, 09:58

henrik larsson a écrit :Mon p'tit dcd tu es tombé dans le panneau ....énorme


Ben voyons ! Tu as osé. C'est tout.

Mikeant57
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar Mikeant57 » 13 Oct 2017, 12:16

atlantis973 a écrit :Griezmann est pas un pur 9 comme Kane, Aguero ou Cavani, c’est un faux 9 qui joue derrière l’attaquant, limite un peu créateur.

Tout à fait d'où le fait que dd l'associe a giroud, car la ou est le soucis c'est sur la transmission milieux_ attaque, kante associé à pogba,(trop irrégulier) est la meilleure option, pogba Étant vraiment le seul joueur à distribuer et projeter le jeu (rabiot, tolisso, matuidi.. Kante ont le même profil, kante Étant au dessus du lot) et associé a griezman on a pu voir que l'animation était plus limpide, griezman descendant moins pour aller récupérer les ballons, donc espérons le le bon retour de pogba, car à ce poste ? Le problème est qu'il n'y a personne pour remplacer pogba et qu'il nous manque cruellement ce numéro 8 en équipe de France.

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henrik larsson
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Re: [Fil Rouge] L'Equipe de France

Messagepar henrik larsson » 13 Oct 2017, 13:46

DCD a écrit :
henrik larsson a écrit :Mon p'tit dcd tu es tombé dans le panneau ....énorme


Ben voyons ! Tu as osé. C'est tout.


Énorme...mode frontale dcd....énorme


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