Lorange a écrit :D'abord comme je le lui a indiqué, personne n'a écrit que la France est LE favori de la CDM. C'est un abus de langage de la part de l'ami Atlantis qui lui permet de se ménager une porte de sortie.
Maintenant ne pas considérer l'EDF comme l'un des favoris c'est de l'aveuglement.
Enfin vous allez débattre avec lui dans le vide : il est depuis toujours dans la ligne éditorial So Foot qui a décrété définitivement qu'un entraîneur Français est forcément nul, pratique un jeu forcément lamentable.
L'association avec Domenech est la stratégie de l'association dégradante par l'utilisation de statistiques tronquées. Dans son esprit dans tous les cas être entraîneur Français est une tare.
En revanche parlez lui de Laurent Blanc qui a obtenu de meilleurs résultats qu'Emery en CL avec un effectif nettement inférieur, il vous répondra que les chiffres et résultats n'ont aucune signification. Un entraîneur Français est nul ! Point.
Tu es vraiment incapable de parler sans agresser, c'est maladif. Ca remplace sans doute le vide de ton argumentaire, là encore une fois. Bref.
L'empereur a écrit :
Tu avais dit "plus de 3 buts" et pas "au moins 3 buts".
Après c'est quoi une grande nation ?
- L'Italie qui ne va pas à la CDM ? Les Pays-Bas idem ? ou la Suède qui a éliminé les deux ?
- Le Pays de Galles qui a été en 1/2 finale de l'Euro ou la Belgique qui s'est fait sortir par eux en 1/4 ?
- Le Portugal champion d'Europe ou la Suisse qui fait autant de point qu'eux en qualif ?
- L'Angleterre qui a survolé son groupe et qui a été ridicule contre nous à 11 contre 10 ?
- L'argentine qui fait 28 points en qualif ou la Colombie qui en fait 27 ?
Bref, tout est subjectif en football. Selon moi, l'Espagne, l'Allemagne et le Brésil sont les 3 seules grandes nations de 2017-2018. Notre bilan contre elles depuis la dernière coupe du monde c'est 3 victoires, 1 nul et 2 défaites.
Derrière, il y a 10-15 équipes qui peuvent prétendre aux 1/4 de finale ( dans ces 10-15 équipes, les 4 qui sortent légèrement du lot étant selon moi l'Argentine, le Portugal, la France et la Belgique)
Ce que tu dis est intéressant. On va reprendre tout ça.
-l'Italie, que la France bat 3-1 en août 2016, sort d'un Euro où elle a fait un très beau coup avec une génération bien inférieure à ce que l'Italie nous donne habituellement ne va pas à la Coupe du Monde, sortie par la Suède.
L'Italie est tombée dans le groupe de la mort avec l'Espagne, se fait sortir par la Suède en barrages, bref. L'Italie prend 23 points dans son groupe. La France dans le sien en a pris également 23. Et l'Italie se fait sortir par la Suède que nous sur deux matchs nous ne sortons pas non plus (2-1 pour la France à l'aller, 2-1 pour la Suède au retour).
-le Pays de Galles a fait également un très gros coup à l'Euro, on les joue et on les bat en novembre dernier (sans Gareth Bale, il faut le préciser), là ils font 3è de leur poule derrière la Serbie et l'Irlande, on est loin de la grande nation.
-l'Angleterre, on les bat mais faut voir un peu le contexte: on les bat alors qu'ils sortent du plus gros derby de nations d'Europe contre l'Ecosse, un 2-2 qu'ils arrachent en toute fin de match et ils viennent au Stade de France presque en vacances.
-la Colombie qui vient de nous taper et qui est une grosse nation tout comme l'Argentine.
En fait, tu parlais de stats, c'est pas mal parce que finalement dans les phases de qualif, la France que l'on vante tant pour son potentiel offensif unique au monde ce qui en fait un des favoris pour la CDM (faites pas genre, les bookmakers nous mettent dans les 3 avec l'Espagne et le Brésil et partout ici on parle de ça) a mené sa campagne de qualif':
certes en finissant première de sa poule mais avec seulement 23 points là où le Portugal en a pris 27, l'Allemagne 30, la Pologne 25, l'Angleterre 26, l'Espagne et la Belgique 28 (la Serbie, autre leader, 21)
en ne marquant que 18 buts là où le Portugal en a mis 32, l'Allemagne 43, la Pologne 28, l'Espagne 36, la Belgique 43, seule l'Angleterre en a mis 18 tout comme nous (et la Serbie 20 soit 2 de plus que nous)
J'ajoute que l'Italie a donc 23 points comme nous et a marqué 21 buts.
En fait, la France et son escouade offensive que l'on vante tant est l'un des plus mauvais leader d'une poule qui comptait la Suède, les Pays-Bas, la Bulgarie, le Luxembourg et la Biélorussie. Et le choix de jouer avec 3 récupérateurs contre n'importe qui, de bétonner, de brider, c'est la responsabilité du sélectionneur. Premier constat.
Deuxième constat, tu nous expliques à raison que les 3 gros de la coupe du monde sont l'Allemagne, l'Espagne et le Brésil et tu considères comme assez logique que la France n'y soit pas. Moi je veux bien mais là aussi c'est un problème.
L'Espagne sort de deux compétitions internationales ratées, sortie au premier tour en 2014 puis en 1/8è à l'Euro, l'Espagne qu'on a dit vieillie et bouillie s'avance encore une fois en vainqueur en puissance. La France elle sort de deux tournois que l'on présente comme très réussis (perso, j'ai des doutes), pourtant y'a un an on se faisait balayer à domicile par les espagnols. Pourquoi ? Parce qu'il y'a un style de jeu en Espagne, un projet de jeu que l'on est incapable de monter en France.
L'Allemagne pareil, on les bat à l'Euro (faut voir comment, mais bref), tout le monde se marre qu'on leur ai roulé dessus en amical en novembre chez eux (amical que l'on n'a pas gagné mais bref), ils ont vu un cycle générationnel arriver à terme et pourtant ils arrivent en favori, plus que nous. Pourquoi ? Le style de jeu, le projet, encore une fois.
Et pour ceux qui ont vu le Allemagne-Espagne de vendredi, on parle quand même de tout autre chose que notre équipe de France a tous les niveaux et à tous les postes.
Deschamps est sélectionneur depuis 6 ans, 6 ans c'est quand même considérable, il a entre les pattes une génération à très fort potentiel, on a une équipe qui a sur le papier une certaine gueule pourtant on est incapables de dire quel est le style, qui sera titulaire, qui sera même dans les 23. La seule chose qu'on sait, c'est que Deschamps est un coach à coups et qu'on peut se dire que pourquoi pas on en fera un. Bah moi je trouve ça un peu léger pour l'absoudre de toute critique.
