[Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

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vauclusiendu57

Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar vauclusiendu57 » 18 sept. 2017, 12:08

Lorange a écrit :
vauclusiendu57 a écrit :
Si Emery ne règle pas ce problème, je ne t'explique même pas le cirque dans le vestiaire...
Je ne le vois pas faire la moindre réflexion à Neymar ! C'est Cavani qui devra plier l'échine pour le bien-être des Brésiliens du PSG. Tu montes pas de toutes pièces une équipe en alignant des millions, ce serait trop simple.

Selon moi Emery réalise sa dernière saison à Paris parce que pour l'instant je ne vois absolument pas la plus-value apportée par rapport à Laurent Blanc. Pour le moment je vois comme l'année dernière des individualités qui jouent très bien mais pas ensemble. S'il échoue en Champion's League, il peut faire ses valises. Ce sera toujours une baudruche de dégonflée...
ok sur toute la ligne.
Il a de beaux costards quand même :mrgreen:

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atlantis973
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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar atlantis973 » 18 sept. 2017, 12:18

vauclusiendu57 a écrit :
Lorange a écrit :
Je ne le vois pas faire la moindre réflexion à Neymar ! C'est Cavani qui devra plier l'échine pour le bien-être des Brésiliens du PSG. Tu montes pas de toutes pièces une équipe en alignant des millions, ce serait trop simple.

Selon moi Emery réalise sa dernière saison à Paris parce que pour l'instant je ne vois absolument pas la plus-value apportée par rapport à Laurent Blanc. Pour le moment je vois comme l'année dernière des individualités qui jouent très bien mais pas ensemble. S'il échoue en Champion's League, il peut faire ses valises. Ce sera toujours une baudruche de dégonflée...
ok sur toute la ligne.
Il a de beaux costards quand même :mrgreen:
Une baudruche ? Parce qu'il aurait échoué à Paris donc il est mauvais ? Non mais LOL.

C'est à lui de prouver qu'il a les épaules pour diriger un vestiaire comme celui du PSG et gérer les egos puisque c'est à 80% à ça que se résume aujourd'hui le travail de manager d'une grosse équipe. S'il n'y arrive pas, il partira et le PSG ira en chercher un autre.

M'enfin, à la différence de votre Laurent Blanc dont personne ne veut et qui a même été obligé de demander à ce qu'on l'appelle dans la presse en juin pour trouver un poste (qu'il n'a pas trouvé), Emery retrouvera sans problème un poste dans une très bonne équipe.

Puis Neymar n'a aucun intérêt non plus à faire de vagues, il n'aura rien sur le plan personnel si le PSG n'atteint pas ses objectifs et ne remporte pas une Ligue des champions. Il vient d'arriver en star, tâte un peu le terrain mais reste derrière Cavani qui est le taulier et le patron et doit le rester. Comme rappelé hier dans l'After, quand Ronaldo est arrivé au Real, il ne tirait pas les CPA, tout Ronaldo qu'il était, c'était Raul.

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gauloiskiki
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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar gauloiskiki » 18 sept. 2017, 12:37

La différence entre Blanc et Emery pour le moment, c'est surtout que Paris n'a pas été champion et n'a pas passé les 8e de finale avec son équipe.

vauclusiendu57

Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar vauclusiendu57 » 18 sept. 2017, 12:40

atlantis973 a écrit :
vauclusiendu57 a écrit :
ok sur toute la ligne.
Il a de beaux costards quand même :mrgreen:
Une baudruche ? Parce qu'il aurait échoué à Paris donc il est mauvais ? Non mais LOL.

C'est à lui de prouver qu'il a les épaules pour diriger un vestiaire comme celui du PSG et gérer les egos puisque c'est à 80% à ça que se résume aujourd'hui le travail de manager d'une grosse équipe. S'il n'y arrive pas, il partira et le PSG ira en chercher un autre.

M'enfin, à la différence de votre Laurent Blanc dont personne ne veut et qui a même été obligé de demander à ce qu'on l'appelle dans la presse en juin pour trouver un poste (qu'il n'a pas trouvé), Emery retrouvera sans problème un poste dans une très bonne équipe.

Puis Neymar n'a aucun intérêt non plus à faire de vagues, il n'aura rien sur le plan personnel si le PSG n'atteint pas ses objectifs et ne remporte pas une Ligue des champions. Il vient d'arriver en star, tâte un peu le terrain mais reste derrière Cavani qui est le taulier et le patron et doit le rester. Comme rappelé hier dans l'After, quand Ronaldo est arrivé au Real, il ne tirait pas les CPA, tout Ronaldo qu'il était, c'était Raul.
Nous devrions être vite fixé sur le sujet. Perso, je suis persuadé qu'il aura bien du mal ou n'osera pas mettre les pieds dans le plat de peur que le clan ou même le gang des brésiliens ne lui pourrissent le vestiaire, regarde ce qu'est en train de devenir Draxler, j'ai de la peine pour ce joueur.
C'est Cavani qui sera contraint d'accrocher Neymar à un porte manteau et de mettre une droite à Alves pour ensuite faire la une de l'équipe et tout le tintouin... :mrgreen:
Effectivement, le "stratège" espagnol retrouvera sans problème un club en surfant sur la mode hispanique et tant mieux pour lui.
J'imagine déjà comme on se tape sur le ventre au Bayern d'Ancelotti
Ou le problème se règle dans les règles, ou cela tournera au cauchemar!

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atlantis973
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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar atlantis973 » 18 sept. 2017, 12:48

gauloiskiki a écrit :La différence entre Blanc et Emery pour le moment, c'est surtout que Paris n'a pas été champion et n'a pas passé les 8e de finale avec son équipe.
Oui mais il faut analyser les contextes:

Blanc a dirigé le PSG pendant 3 saisons dans une L1 sans vraie concurrence, le pire restant sa dernière saison. Il n'y est pour rien, c'est vrai. Emery a lui eu sur son chemin une ASM stratosphérique qui a pris 95 points et le meilleur 3è qu'on ait vu depuis longtemps. Blanc n'a jamais eu ça face à lui.

Le bilan de Emery en L1 en 16/17 est proche de celui de Blanc sur ces 2 premières saisons (87 points contre 89 et 83).

En LDC, le 6-1 c'est un match historique mais il faut se souvenir que 3 semaines avant le PSG livrait aussi le plus grand match de son histoire européenne. Mais le 6-1 est un peu le miroir de tous les manques du PSG tel que l'a bâti Nasser: une équipe suffisante, qui vivait dans son confort, qui n'était que dans le top 8 mais certainement pas plus haut. C'est un accroc majeur mais qui devait marquer un nouveau cycle. Emery est un peu passé à côté, humainement plus que tactiquement, mais il a maintenu le PSG sur les rails malgré ça en écrasant notamment Monaco en finale de Coupe de la Ligue.

En fait on peut pas vraiment comparer les bilans de Blanc et Emery, les deux n'évoluent pas dans les mêmes contextes, au milieu des mêmes attentes et avec les mêmes ambitions. Blanc a accompagné la réussite d'une équipe qu'il n'a ni choisie, ni réellement bâtie, il lui a permis de s'exprimer sans pouvoir la transcender mais sans la brider non plus. Emery doit bâtir autre chose et il ne le fait pas seul.

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Lorange
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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar Lorange » 18 sept. 2017, 14:39

atlantis973 a écrit :
gauloiskiki a écrit :La différence entre Blanc et Emery pour le moment, c'est surtout que Paris n'a pas été champion et n'a pas passé les 8e de finale avec son équipe.
Oui mais il faut analyser les contextes:

Blanc a dirigé le PSG pendant 3 saisons dans une L1 sans vraie concurrence, le pire restant sa dernière saison. Il n'y est pour rien, c'est vrai. Emery a lui eu sur son chemin une ASM stratosphérique qui a pris 95 points et le meilleur 3è qu'on ait vu depuis longtemps. Blanc n'a jamais eu ça face à lui.

Le bilan de Emery en L1 en 16/17 est proche de celui de Blanc sur ces 2 premières saisons (87 points contre 89 et 83).
Voilà, c'est ce que je dis, ni plus ni moins. La valeur ajoutée Emery on ne la retrouve pas du tout. Peut-être que le PSG a plus de concurrence mais tu es conscient qu'Emery a beaucoup beaucoup plus de moyens que Blanc ?
atlantis973 a écrit : En LDC, le 6-1 c'est un match historique mais il faut se souvenir que 3 semaines avant le PSG livrait aussi le plus grand match de son histoire européenne. Mais le 6-1 est un peu le miroir de tous les manques du PSG tel que l'a bâti Nasser: une équipe suffisante, qui vivait dans son confort, qui n'était que dans le top 8 mais certainement pas plus haut. C'est un accroc majeur mais qui devait marquer un nouveau cycle. Emery est un peu passé à côté, humainement plus que tactiquement, mais il a maintenu le PSG sur les rails malgré ça en écrasant notamment Monaco en finale de Coupe de la Ligue.
Maintenant c'est certain qu'à force d'acheter les meilleurs joueurs du monde Emery finira par avoir du résultat. Sauf qu'il a déjà prévenu en début de saison qu'il lui manque encore un "vrai 6". Il pourra toujours se cacher derrière ça en cas de pépin et se plaindre de n'avoir pas eu les moyens de travailler...(Faudrait oser là quand même...)
atlantis973 a écrit : En fait on peut pas vraiment comparer les bilans de Blanc et Emery, les deux n'évoluent pas dans les mêmes contextes, au milieu des mêmes attentes et avec les mêmes ambitions. Blanc a accompagné la réussite d'une équipe qu'il n'a ni choisie, ni réellement bâtie, il lui a permis de s'exprimer sans pouvoir la transcender mais sans la brider non plus. Emery doit bâtir autre chose et il ne le fait pas seul.
C'est tout le problème : Blanc a eu une réussite équivalente à celle d'Emery qui lui bénéficie d'un staff bien plus complet et de joueurs qu'il a choisis. Même modèle que Bielsa : comme le type a choisi ses joueurs il t'explique qu'il lui faut plus de temps pour créer une équipe qu'un mec à qui on impose tout. La logique, je la cherche encore...

Après il faut bien reconnaitre qu'Emery porte mieux le costard et la gomina que Blanc. Et ça de nos jours c'est important !

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gauloiskiki
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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar gauloiskiki » 18 sept. 2017, 15:02

atlantis973 a écrit : Oui mais il faut analyser les contextes:

Blanc a dirigé le PSG pendant 3 saisons dans une L1 sans vraie concurrence, le pire restant sa dernière saison. Il n'y est pour rien, c'est vrai. Emery a lui eu sur son chemin une ASM stratosphérique qui a pris 95 points et le meilleur 3è qu'on ait vu depuis longtemps. Blanc n'a jamais eu ça face à lui.

Le bilan de Emery en L1 en 16/17 est proche de celui de Blanc sur ces 2 premières saisons (87 points contre 89 et 83).

En LDC, le 6-1 c'est un match historique mais il faut se souvenir que 3 semaines avant le PSG livrait aussi le plus grand match de son histoire européenne. Mais le 6-1 est un peu le miroir de tous les manques du PSG tel que l'a bâti Nasser: une équipe suffisante, qui vivait dans son confort, qui n'était que dans le top 8 mais certainement pas plus haut. C'est un accroc majeur mais qui devait marquer un nouveau cycle. Emery est un peu passé à côté, humainement plus que tactiquement, mais il a maintenu le PSG sur les rails malgré ça en écrasant notamment Monaco en finale de Coupe de la Ligue.

En fait on peut pas vraiment comparer les bilans de Blanc et Emery, les deux n'évoluent pas dans les mêmes contextes, au milieu des mêmes attentes et avec les mêmes ambitions. Blanc a accompagné la réussite d'une équipe qu'il n'a ni choisie, ni réellement bâtie, il lui a permis de s'exprimer sans pouvoir la transcender mais sans la brider non plus. Emery doit bâtir autre chose et il ne le fait pas seul.
Je veux bien que les contextes ne soient pas comparables.
Mais bon, c'est facile de dire que Blanc a juste accompagné l'équipe mais enfin, il a quand même assuré l'essentiel et réussit quelques résultats contre des gros en LCD (avec quelques claques aussi).

Sur la saison dernière, le PSG a été battu à Nice et Monaco (1-3 et 0-3).
Le PSG a été accroché par ces deux équipes à domicile.
Le PSG n'a pas réussi à battre Arsenal en poule.
Le PSG a réussi à perdre la première du groupe de LDC en se faisant accrocher par Ludogorets.
Le PSG s'est fait remonté les 4 buts d'avance acquis à l'aller contre le Barça.

Tu fais bien de mentionner la finale de coupe de la ligue parce c'est la seule confrontation importante (et encore on pourrait discuter de la motivation des équipes pour cette compétition) remportée par le PSG.
Bref, Blanc n'a peut-être rien transcendé mais dans ce cas que dire d'Emery.

Bon maintenant en ayant réalisé les deux plus gros transferts et de loin de l'histoire du championnat, le PSG d'Emery n'aura plus beaucoup d'excuses ...

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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar atlantis973 » 19 sept. 2017, 00:50

Lorange a écrit :
gauloiskiki a écrit :
Qu'on s'entende bien, le passage de Emery au PSG est pour le moment loin d'être une réussite et il a encore tout a prouver à Paris. Sa première saison est un semi-échec, non pas par la perte du titre ou le 6-1 mais par l'impression qu'il n'ose pas trancher, qu'il n'ose pas s'imposer, qu'il n'ose pas bousculer comme il le faudrait ce vestiaire. Faut dire qu'il n'a pas été non plus grandement aidé par la presse, mais vous direz encore que j'exagère.
D'ailleurs, sa capacité à s'exporter hors d'Espagne était une interrogation avant qu'il ne vienne à Paris après son fiasco russe ou à l'inverse, à vouloir trop brusquer les habitudes là-bas, il s'est mis tout le club à dos et a fini dehors en 3 mois.

Laurent Blanc a été un accompagnateur au PSG: il ne faisait pas les entraînements (c'était Gasset), ne gérait pas le vestiaire (Maxwell et Ibra le faisaient), et de toute façon les gros dossiers étaient gérés au-dessus de lui par Nasser. Son mérite et son salut ne sont venus que de sa capacité à faire en sorte que cette mécanique ne se dérègle pas trop, que tout ça fonctionne en intelligence pour que le PSG atteigne ses objectifs, bien aidé en cela par une L1 d'une faiblesse abyssale sur les 3 années où il a été là.
Tactiquement, il n'a rien fait du tout ou presque: il a monté le milieu à 3 Motta-Matuidi-Verrati (et encore, Ancelotti avait été le premier à le faire) mais a été incapable de trouver autre chose (ou alors si mais des trucs foireux). Du coup, 99% du temps le PSG gagnait les matchs qu'il devait gagner et 99% du temps le PSG perdait les matchs qu'il devait perdre.
On va dire qu'il a battu Barcelone une fois, si tant est que ça ait du sens de battre une équipe qui carbure pour être au top à partir de mars, les 3 autres défaites dans les 3 autres matchs contre eux la même année le prouvent d'ailleurs.
Il n'a fait progresser personne, ni Pastore, ni Verrati, ni Rabiot, ni Cavani, ni personne. Les 2-3 recrues qu'il a été choper à sa demande ont été des fiascos absolus (Cabaye, Stambouli, l'arnaque Aurier). Bref, moins il faisait, mieux ça marchait.
Puis s'il était si fort, il aurait un job à l'heure qu'il est or personne, mais alors personne n'en veut, ni Valence, ni l'Inter, ni le Barça, ni Dortmund, ni Séville, ni la Roma, ni personne.

Emery n'a choisi personne au PSG à part Jesé ok. Mais les Neymar, Mbappé et tout le reste, ça n'est certainement pas de lui que ça vient. Et l'absence d'un 6, il n'est pas le seul à le constater, ils n'ont juste pas pu boucler les dossiers. En L1, ça posera pas de problème majeur, mais en LDC ça en posera clairement un, plus tard dans la saison.
Après, libre à vous de penser que le PSG doit impérativement gagner la LDC cette année, personnellement non seulement je les vois pas en favoris (le Real est nettement au-dessus, City sera un sérieux client...) mais ça n'a jamais été une obligation pour personne.
Cette année, il doit montrer qu'il sait gérer un vrai vestiaire (et il a déjà du taf), qu'il est capable de donner un style à une équipe qui a été bâtie pour des arguments économiques plus que purement sportifs, qu'il ne se crashe pas à la première montagne, bref rester dans la roue de la deuxième moitié de saison 2017.

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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar atlantis973 » 19 sept. 2017, 12:50

http://www.beinsports.com/france/ligue- ... ark/655567

Un autre stade mythique va disparaître

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Re: [Ligue 1 Conforama] Saison 2017/2018

Messagepar Zywiec » 19 sept. 2017, 13:07

atlantis973 a écrit :http://www.beinsports.com/france/ligue- ... ark/655567

Un autre stade mythique va disparaître
pfff le stade date de 84 ... franchement c'est vraiment du gâchis à ce niveau la


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