Metz SportVereinigung

[Maillotgrenat.com]

Merci DCD c'est passionnant!

J'attends avec impatience tes prochaines recherches ou tu nous annonceras:

"1557: ... et c'est bien à Metz que le foot fut inventé!!! "

[Petrarque]

Topissime

Pour info, sais tu à quoi correspondent aujourd'hui la Oberrealschule (école supérieure des garçons)et le Kaiserliches Lyceum (lycée) (peut-être Georges de la Tour pour le second)?

Et sinon, en 1919, sais tu combien de membres des différents clubs avaient un passeport D?
Je suppose que le MSV en avait beaucoup! Mais sais tu si il y en avait beaucoup dans les autres associations?

En tout cas, merci beaucoup. C'est passionnant

Oberrealschule deviendra le Lycée Louis Vincent et Kaiserliches Lyceum était le Lycée Fabert.

Je ne sais pas ce qu'est un passeport D.

Trop content de t'apprendre quelque chose!!
En 1919, a été posée la question du statut des personnes d'origine allemande résidant en Alsace-Moselle.

Sachant que Metz est devenu une ville à majorité germanophone après 1890 entre le départ de français en 1871 et les arrivées successives d’allemands après 1871 (l'enseignement à l'école ne passant alors qu'à ce moment-là en 1890 à l'allemand); le Saulnois ne passant à majorité germanophone qu'une dizaine d'années plus tard, les autres territoires mosellans ainsi qu'alsaciens étant bien sûr à majorité germanophone dès 1871.

Et ont été instaurés 4 formats de passeports de A à D selon le degré de "germanitude" des grands-parents de chaque habitant.
Un passeport A pour une personne dont les 2 grands-parents étaient français en 1871.
Un passeport D pour une personne dont les deux grands-parents étaient allemands en 1871.

(avec les nuances entre les 2 pour B et C).

Les passeports D ayant vocation à être expulsés tout de suite.

Tu peux imaginer les drames avec un Claude Martin né en 1885 (de mosellans sur x générations) ayant épousé une Elizabeth Keller née en 1890 à Metz (de parents venant d'Allemagne après 1871), Elizabeth Keller n'ayant jamais connu que Metz, le couple ayant en 1919 quelques enfants pour simplifier la situation.
La Elizabeth Keller en question avait un passeport D et devait quitter fissa la France (et donc son mari et ses enfants).

Résultats des courses, la situation étant tellement horrible, sur les 200.000 passeports D d'Alsace Moselle, 100.000 ont dû partir.
Les 100.000 autres n'ayant pu rester qu'après fortes pressions du Royaume-Uni et des USA pour que la France arrête sérieusement les conneries pour tous les cas ci-dessus (cette page bien peu glorieuse de l'histoire récente de la France n'étant pas trop dans les manuels d'histoire).
Et tu peux imaginer qu'au bout de deux générations de présence de Metz en Allemagne, les cas Martin-Keller étaient légion.

[remelach]

Bravo les gars !

J'ai appris des choses et en particulier l'histoire du passeport ABCD ( même si plus tt à fait le sujet ) .
Cependant, pour être plus précis et après une petite recherche sur le net , il s'agit plutôt d'une carte d'dentité.
Je vous invite à cliquer sur le lien : http://emig.free.fr/ALSACE/Vicissitudes.html

[Petrarque]

Bravo les gars !

J'ai appris des choses et en particulier l'histoire du passeport ABCD ( même si plus tt à fait le sujet ) .
Cependant, pour être plus précis et après une petite recherche sur le net , il s'agit plutôt d'une carte d'dentité.
Je vous invite à cliquer sur le lien : http://emig.free.fr/ALSACE/Vicissitudes.html

Super
Merci beaucoup, ton lien est excellent

[Sssasasaroyan]

Oberrealschule deviendra le Lycée Louis Vincent et Kaiserliches Lyceum était le Lycée Fabert.

Je ne sais pas ce qu'est un passeport D.

Trop content de t'apprendre quelque chose!!
En 1919, a été posée la question du statut des personnes d'origine allemande résidant en Alsace-Moselle.

Sachant que Metz est devenu une ville à majorité germanophone après 1890 entre le départ de français en 1871 et les arrivées successives d’allemands après 1871 (l'enseignement à l'école ne passant alors qu'à ce moment-là en 1890 à l'allemand); le Saulnois ne passant à majorité germanophone qu'une dizaine d'années plus tard, les autres territoires mosellans ainsi qu'alsaciens étant bien sûr à majorité germanophone dès 1871.

Et ont été instaurés 4 formats de passeports de A à D selon le degré de "germanitude" des grands-parents de chaque habitant.
Un passeport A pour une personne dont les 2 grands-parents étaient français en 1871.
Un passeport D pour une personne dont les deux grands-parents étaient allemands en 1871.

(avec les nuances entre les 2 pour B et C).

Les passeports D ayant vocation à être expulsés tout de suite.

Tu peux imaginer les drames avec un Claude Martin né en 1885 (de mosellans sur x générations) ayant épousé une Elizabeth Keller née en 1890 à Metz (de parents venant d'Allemagne après 1871), Elizabeth Keller n'ayant jamais connu que Metz, le couple ayant en 1919 quelques enfants pour simplifier la situation.
La Elizabeth Keller en question avait un passeport D et devait quitter fissa la France (et donc son mari et ses enfants).

Résultats des courses, la situation étant tellement horrible, sur les 200.000 passeports D d'Alsace Moselle, 100.000 ont dû partir.
Les 100.000 autres n'ayant pu rester qu'après fortes pressions du Royaume-Uni et des USA pour que la France arrête sérieusement les conneries pour tous les cas ci-dessus (cette page bien peu glorieuse de l'histoire récente de la France n'étant pas trop dans les manuels d'histoire).
Et tu peux imaginer qu'au bout de deux générations de présence de Metz en Allemagne, les cas Martin-Keller étaient légion.

Merci à Pétrarque et DCD, c'est très instructif.

[DCD]

Oberrealschule deviendra le Lycée Louis Vincent et Kaiserliches Lyceum était le Lycée Fabert.

Je ne sais pas ce qu'est un passeport D.

Trop content de t'apprendre quelque chose!!
En 1919, a été posée la question du statut des personnes d'origine allemande résidant en Alsace-Moselle.

Sachant que Metz est devenu une ville à majorité germanophone après 1890 entre le départ de français en 1871 et les arrivées successives d’allemands après 1871 (l'enseignement à l'école ne passant alors qu'à ce moment-là en 1890 à l'allemand); le Saulnois ne passant à majorité germanophone qu'une dizaine d'années plus tard, les autres territoires mosellans ainsi qu'alsaciens étant bien sûr à majorité germanophone dès 1871.

Et ont été instaurés 4 formats de passeports de A à D selon le degré de "germanitude" des grands-parents de chaque habitant.
Un passeport A pour une personne dont les 2 grands-parents étaient français en 1871.
Un passeport D pour une personne dont les deux grands-parents étaient allemands en 1871.

(avec les nuances entre les 2 pour B et C).

Les passeports D ayant vocation à être expulsés tout de suite.

Tu peux imaginer les drames avec un Claude Martin né en 1885 (de mosellans sur x générations) ayant épousé une Elizabeth Keller née en 1890 à Metz (de parents venant d'Allemagne après 1871), Elizabeth Keller n'ayant jamais connu que Metz, le couple ayant en 1919 quelques enfants pour simplifier la situation.
La Elizabeth Keller en question avait un passeport D et devait quitter fissa la France (et donc son mari et ses enfants).

Résultats des courses, la situation étant tellement horrible, sur les 200.000 passeports D d'Alsace Moselle, 100.000 ont dû partir.
Les 100.000 autres n'ayant pu rester qu'après fortes pressions du Royaume-Uni et des USA pour que la France arrête sérieusement les conneries pour tous les cas ci-dessus (cette page bien peu glorieuse de l'histoire récente de la France n'étant pas trop dans les manuels d'histoire).
Et tu peux imaginer qu'au bout de deux générations de présence de Metz en Allemagne, les cas Martin-Keller étaient légion.

Merci, c'est très intéressant, mais je n'ai aucune idée du nombre de joueurs du MSV12 qui a dû quitter la France (ou qui sont morts à la guerre).

Ce que je sais, c'est qu'après la création du CAM un déplacement pour un match à Nancy en avril 1919 ne fût pas possible, certains joueurs messins n'ayant pas reçu leur sauf-conduit de la part de la Préfecture. J'ai retrouvé également des bulletins de renseignements sur les joueurs messins.

Les parents du jeune joueur Armand Schoemer qui étaient allemand, furent expulsés au début des années 20 après que leurs biens furent séquestrés. Mais lui deviendra international français (B).

Le lien de remelach est intéressant, mais comme souvent, centré sur les alsaciens.

[Loloavelo]

Vraiment très intéressant !

[Chriss200]

Merci DCD, comme d'hab un super boulot.

On sait ce que ca a donné au niveau résultats la fusion entre le MSV et le Metis?

[DCD]

Merci DCD, comme d'hab un super boulot.

On sait ce que ca a donné au niveau résultats la fusion entre le MSV et le Metis?

Résultats sportifs ? Si j'ai bien compris, comme le MSV 08 et le FC Métis furent 1er et 2ème de la division B de district l'année de leur fusion, le MSV 12 a joué en division A de district la saison suivante, qu'il remporta invaincu. Il fût promu en ligue du championnat Sud-Allemand mais la guerre stoppa son élan.

Sinon, plus d'un siècle avant Fabien Centonze, vous avez un joueur qui pose nonchalamment sur deux photos du sujet (MSV 08 et MSV 12). Il s'agit de Emile Feigel, qui entraîna le club à 4 reprises et peut-être même 5, puisque le premier entraineur de l'ère professionnelle prête toujours à débat.

[Chriss200]

Merci DCD, comme d'hab un super boulot.

On sait ce que ca a donné au niveau résultats la fusion entre le MSV et le Metis?

Résultats sportifs ? Si j'ai bien compris, comme le MSV 08 et le FC Métis furent 1er et 2ème de la division B de district l'année de leur fusion, le MSV 12 a joué en division A de district la saison suivante, qu'il remporta invaincu. Il fût promu en ligue du championnat Sud-Allemand mais la guerre stoppa son élan.

Sinon, plus d'un siècle avant Fabien Centonze, vous avez un joueur qui pose nonchalamment sur deux photos du sujet (MSV 08 et MSV 12). Il s'agit de Emile Feigel, qui entraîna le club à 4 reprises et peut-être même 5, puisque le premier entraineur de l'ère professionnelle prête toujours à débat.

Oui c'était ma question donc la fusion avait bien fonctionnée sportivement.