[La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

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Tacle_glissé
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Tacle_glissé » 17 janv. 2018, 15:07

luboss a écrit : Ah ouais super analyse pertinente de ton nouvel ami.

Faut-il rappeler que Bernard Serin était vice-président du club exécutif un an avant sa prise de fonction, actionnaire depuis des années ( en tant qu'ancien homme fort de Sollac ) et membre du comité de direction avant qu'il ne prenne les reines du club en 2009 ?
Si Metz avait vraiment été au bord du gouffre à l'époque, il était donc aussi un peu responsable non ?

N'importe quel club qui descend en Ligue 2 doit serrer les fesses et ses revenus sont revu à la baisse; c'était donc le cas du fc metz mais il n'était pas à l'agonie !
On etait donc un club à la rue comme le prétend Tacle_Glissé ( monsieur Chapron aime ça ) alors ? Mais lorsque Serin est arrivé juste après les années Carlo, comment Metz a-t-il eu fait pour avoir les moyens de recruter des joueurs pour ambitionner de remonter en Ligue 1 ( Johansen, Romain Rocchi, le portugais Nuno Frechaut , Razak Omotoyossi ; on était deux années suite parmi les favoris et tout le monde s'accordaient pour dire qu'on avait un bel effectif ) ; donc idem lors de la saison suivante où le club avait même les moyens de se payer un Sylvain Wiltord ; bref affirmer que Metz était à la rue financièrement avant que BS arrive; c'est une légende urbaine, la même que " BS sauveur mais surtout pas responsable " de la descente en National.

Et que dire de la partie " structurellement " : parce qu'entre 2009 et 2018 on n'est passer dans une autre dimension par rapport à la concurrence ou des clubs d'un prestige inférieur au notre ( Angers Lorient ou Reims ) ? LOL.
Je me garderai de mettre en lien le topic de la boutique pour etayer mes propos.


Par contre, c'est vrai que Bernard Serin a assumer et même assurer quand le club a été au plus profond du trou, dans les méandres du National: rien à redire.



Bref, j'essaie de toujours te tenir un discours factuel, trop acerbe oui, mais je n'interprète rien, je ne suis pas prétentieux et je ne fais pas le donneur de leçons service, contrairement à d'autres.

Et je ne sais même pas pourquoi je perds tant de temps à répondre à un érudit.
Serin est devenu actionnaire en 2006 puis vice président en 2008. Pour moi, trop peu d'influence dans le déclin de Metz post apogée 98. Mais effectivement, il a joué un rôle sur les 3-4 ans avant sa prise de fonction, période où je pense que le mal était déjà fait. La première descente date de 2002, et le club était devenu quelconque depuis 2 ans. Après, en allant plus loin, je pense sincèrement qu'un membre secondaire de Comité Directeur à un rôle mineur dans une situation avant tout mal gérée par l’encadrement sportif.

C'est vrai, en 2002, le club n'était pas à la rue financièrement comme beaucoup de clubs de Ligue 1 dans cette situation. Mais c'était la première descente du FC Metz depuis plus de 30 ans (j'ai pas le chiffre exact). Et dans cette situation de première chute, beaucoup de clubs historiques sont à la peine (coucou Lens et Auxerre) car la chute est violente. On passe d'un club avec réserves confortables à un club obligé de recruter pour 0€ deux ans plus tard (Ligue 1 avec Ribery, Avezac et Cie). C'est donc pour moi la gestion de la période de gloire du club qui est encore (de moins en moins, ok) responsable de notre situation structurelle actuelle.

Mais pour la période qui commence en 2008-2009, je maintiens ce que j'ai dit, la grosse faute de Serin reste d'avoir confié les clés aux mauvaises personnes sur le sportif. Car il (et Carlo sur la fin) avait réussi à ramener un peu de blé (grâce aux derniers jolis coups de notre ancien modèle de formation, cf. Pjanic) et a donc pu fournir à sa cellule de recrutement un budget ambitieux. Et gaspillé. Omotoyossi, j'en tremble encore, purée. Mais je ne crois pas une seconde que ce soit Serin à l'impulsion de ces recrutements. Son rôle a été de promouvoir médiatiquement ces recrues, en approuvant effectivement les plus grands noms (Wiltord pour la gloire, Fréchaut pour le marché portugais). Mais approuver ne veut pas dire scouter, analyser et proposer des profils pertinents.

Pour la partie structurelle, je rejoins un peu ton analyse. Lorient avait papa Gourcuff (qui a fait un boulot sportif monstre), Reims n'avait pas de centre de formation performant et a toujours planifié sur un budget L2, et Angers est pour moi un modèle d'intelligence de développement. Mais c'est vrai que la question des infrastructures n'a pas été abordée à temps. Pour moi, une focalisation trop importante sur cette satanée tribune Sud au lieu de se concentrer sur le centre d'entrainement (même le centre de formation passait avant le centre d'entrainement).

Je n'ai jamais dit que Serin était un président exceptionnel, mais il est simplement à la place qu'il mérite dans un club qui ne mérite sportivement pas mieux que lui. J'ai en revanche beaucoup plus de griefs envers nos directeurs sportifs successifs et les conseillers sportifs qui gravitent autour de la direction.

Pelloutier
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Pelloutier » 17 janv. 2018, 15:13

Tacle_glissé a écrit :
luboss a écrit : Ah ouais super analyse pertinente de ton nouvel ami.

Faut-il rappeler que Bernard Serin était vice-président du club exécutif un an avant sa prise de fonction, actionnaire depuis des années ( en tant qu'ancien homme fort de Sollac ) et membre du comité de direction avant qu'il ne prenne les reines du club en 2009 ?
Si Metz avait vraiment été au bord du gouffre à l'époque, il était donc aussi un peu responsable non ?

N'importe quel club qui descend en Ligue 2 doit serrer les fesses et ses revenus sont revu à la baisse; c'était donc le cas du fc metz mais il n'était pas à l'agonie !
On etait donc un club à la rue comme le prétend Tacle_Glissé ( monsieur Chapron aime ça ) alors ? Mais lorsque Serin est arrivé juste après les années Carlo, comment Metz a-t-il eu fait pour avoir les moyens de recruter des joueurs pour ambitionner de remonter en Ligue 1 ( Johansen, Romain Rocchi, le portugais Nuno Frechaut , Razak Omotoyossi ; on était deux années suite parmi les favoris et tout le monde s'accordaient pour dire qu'on avait un bel effectif ) ; donc idem lors de la saison suivante où le club avait même les moyens de se payer un Sylvain Wiltord ; bref affirmer que Metz était à la rue financièrement avant que BS arrive; c'est une légende urbaine, la même que " BS sauveur mais surtout pas responsable " de la descente en National.

Et que dire de la partie " structurellement " : parce qu'entre 2009 et 2018 on n'est passer dans une autre dimension par rapport à la concurrence ou des clubs d'un prestige inférieur au notre ( Angers Lorient ou Reims ) ? LOL.
Je me garderai de mettre en lien le topic de la boutique pour etayer mes propos.


Par contre, c'est vrai que Bernard Serin a assumer et même assurer quand le club a été au plus profond du trou, dans les méandres du National: rien à redire.



Bref, j'essaie de toujours te tenir un discours factuel, trop acerbe oui, mais je n'interprète rien, je ne suis pas prétentieux et je ne fais pas le donneur de leçons service, contrairement à d'autres.

Et je ne sais même pas pourquoi je perds tant de temps à répondre à un érudit.
Serin est devenu actionnaire en 2006 puis vice président en 2008. Pour moi, trop peu d'influence dans le déclin de Metz post apogée 98. Mais effectivement, il a joué un rôle sur les 3-4 ans avant sa prise de fonction, période où je pense que le mal était déjà fait. La première descente date de 2002, et le club était devenu quelconque depuis 2 ans. Après, en allant plus loin, je pense sincèrement qu'un membre secondaire de Comité Directeur à un rôle mineur dans une situation avant tout mal gérée par l’encadrement sportif.

C'est vrai, en 2002, le club n'était pas à la rue financièrement comme beaucoup de clubs de Ligue 1 dans cette situation. Mais c'était la première descente du FC Metz depuis plus de 30 ans (j'ai pas le chiffre exact). Et dans cette situation de première chute, beaucoup de clubs historiques sont à la peine (coucou Lens et Auxerre) car la chute est violente. On passe d'un club avec réserves confortables à un club obligé de recruter pour 0€ deux ans plus tard (Ligue 1 avec Ribery, Avezac et Cie). C'est donc pour moi la gestion de la période de gloire du club qui est encore (de moins en moins, ok) responsable de notre situation structurelle actuelle.

Mais pour la période qui commence en 2008-2009, je maintiens ce que j'ai dit, la grosse faute de Serin reste d'avoir confié les clés aux mauvaises personnes sur le sportif. Car il (et Carlo sur la fin) avait réussi à ramener un peu de blé (grâce aux derniers jolis coups de notre ancien modèle de formation, cf. Pjanic) et a donc pu fournir à sa cellule de recrutement un budget ambitieux. Et gaspillé. Omotoyossi, j'en tremble encore, purée. Mais je ne crois pas une seconde que ce soit Serin à l'impulsion de ces recrutements. Son rôle a été de promouvoir médiatiquement ces recrues, en approuvant effectivement les plus grands noms (Wiltord pour la gloire, Fréchaut pour le marché portugais). Mais approuver ne veut pas dire scouter, analyser et proposer des profils pertinents.

Pour la partie structurelle, je rejoins un peu ton analyse. Lorient avait papa Gourcuff (qui a fait un boulot sportif monstre), Reims n'avait pas de centre de formation performant et a toujours planifié sur un budget L2, et Angers est pour moi un modèle d'intelligence de développement. Mais c'est vrai que la question des infrastructures n'a pas été abordée à temps. Pour moi, une focalisation trop importante sur cette satanée tribune Sud au lieu de se concentrer sur le centre d'entrainement (même le centre de formation passait avant le centre d'entrainement).

Je n'ai jamais dit que Serin était un président exceptionnel, mais il est simplement à la place qu'il mérite dans un club qui ne mérite sportivement pas mieux que lui. J'ai en revanche beaucoup plus de griefs envers nos directeurs sportifs successifs et les conseillers sportifs qui gravitent autour de la direction.
Que penses tu du travail du duo Gaillot/Arpinon depuis cette saison ou du seul Gaillot la saison dernière ?

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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Loloavelo » 17 janv. 2018, 15:57

champ d'or a écrit :Y'a moyen que vous donniez vos divans à Emmaüs, que vous foutiez vos bloc notes à la poubelle, que vous achetiez un bon canapé cuir avec porte canette intégré, et que vous parliez foot plutôt que psychologie à 2 balles ???

ça devient pénible d'être jugé pour ce que l'on est. Ici c'est un forum de foot, pas un centre d'éducation civique ou d'examen cognitif.
Ouais sais vrai sa !

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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar JohnnyBigoud » 17 janv. 2018, 16:06

164 messages et il y en a peut être 3 ou 4 qui parle du stade...

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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Tacle_glissé » 17 janv. 2018, 17:36

Pelloutier a écrit :
Que penses tu du travail du duo Gaillot/Arpinon depuis cette saison ou du seul Gaillot la saison dernière ?
En partant du fait que Gaillot est DGA en charge du sportif et Arpinon Responsable recrutement :

- niveau recrutement, ça gère. Seul bémol, le MOG. Mais les objectifs sont grosso modo respectés : amener des joueurs compétitifs en Ligue 1 et connus (même en étant des paris) : Bisevac, Jouffre, Cohade, BAE, Erding, Diabaté, Falette, Diagne puis Roux, Rivière, Niakathé, Poblete, Palmieri. A part quelques couacs, ces deux dernières années c'est logique et cohérent.

- en revanche, un directeur sportif, ça a une influence directe sur le choix de l’entraîneur et sur l’évolution des carrières en club, notamment dans le modèle français. Et en début d'année / fin de saison dernière, j'ai trouvé que le duo Gaillot/Hinschberger a fait des erreurs lourdes. Jusqu’à preuve du contraire, c'est ce duo qui a maintenu la paire Bisevac/BAE comme garant de la sécurité défensive de cette saison, en connaissant au jour le jour son état de forme. Même cas pour Jouffre et pour N'guette pour la force de construction/percussion. Et je pense qu'aujourd'hui notre centre de formation basé en Lorraine n'est soit plus efficace pour la Ligue 1 (Hein,Vion,Philipps), soit limité (Basin, Selimovic, Udol). Et le centre doit théoriquement permettre de combler l'effectif.

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toulou31
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar toulou31 » 29 janv. 2018, 09:58

Et la réunion prévu ce mois ci ! Sa donne quoi?

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sup'demetz
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar sup'demetz » 29 janv. 2018, 11:29

Le titre de ce sujet m'étonne quand même. J'y connais rien en construction de bâtiment mais pour qu'il y ait un nouveau stade en août 2020, je pense que les travaux devraient déjà être commencés. :hein?:

Goldenboy
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Goldenboy » 29 janv. 2018, 12:51

sup'demetz a écrit :Le titre de ce sujet m'étonne quand même. J'y connais rien en construction de bâtiment mais pour qu'il y ait un nouveau stade en août 2020, je pense que les travaux devraient déjà être commencés. :hein?:
Un nouveau stade ? C’est juste une tribune normalement

Promentinho
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Promentinho » 29 janv. 2018, 13:26


Jerk
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Re: [La Semaine] Bernard Serin: un nouveau Saint-Symphorien en aout 2020

Messagepar Jerk » 29 janv. 2018, 17:24

Il reste encore 2 ans... Et après tout, si on avait pas queuter lamentablement notre début de championnat, on en serait pas loin du top 10... ;-)


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