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Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 09:32
par drac
yvelines78 a écrit :
DCD a écrit :
Non ! Je ne suis pas pour dédouaner Bijotat mais nos joueurs ont à peine le niveau L2. Pour rappel, une majeure partie est issue de notre CFa et l'autre, des bancs des remplaçants de L2 voir National.
Rapidement :

Diaz et Delort = très bon niveau L2
Duhamel = Ligue 1
Pouye et Sissoko = bon niveau L2

Cela fait donc potentiellement 5 joueurs que l'on peut aligner parmi les 11 titulaires
Duhamel avait un bon niveau L2, il n'a plus de niveau du tout.
Pouye : sans commentaire
Koulibaly et n'en déplaise à beaucoup Guerriero ont leur place également.
et Mané ?

On peut composer un équipe comme on veut.

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 10:42
par champ d'or
Je pense qu'il faut distinguer niveau intrasèque des joueurs (qualités techniques évaluées lors de tests bien spécifiques) et motivation.

Je reste persuadé que nos joueurs pouvaient largement viser les 6 premières places de L1 avec plus d'implication et d'énergie. C'est pour ça que des équipes comme Clermont, Reims ou Troyes sont dans le haut du tableau. Ils sont en confiance et ils jouent pour gagner.
Le mental c'est au moins 50% d'un résultat sportif.

Et ça explique aussi pourquoi Montpellier est en tête de la L1, un Belhanda à 100% est meilleur qu'un Pastore à 50%, un Giroud qui marche sur l'eau est meilleur qu'un Gameiro en manque de confiance, un Pionner/Jourdren avec la baraka dans les buts ne fera pas l'erreur qu'un Sirigu commettrait sous la pression du résultat, etc...

à Metz on prône le 0-0, on fait une fixation sur l'une des meilleures défenses de L2 tirant un trait sur la pire attaque du championnat, on dit que 2 résultats nuls à l'extérieur dans une série de 6 matchs sans victoire c'est un bon résultat et on endort les joueurs en disant que faire 0-0 pendant 45 minutes à Reims en étant menés 3-0 c'est une bonne préparation.

Je parie qu'avec un bon coup de pied dans le derchon tous ces petits endormis coureraient comme des lapins sur le terrain. Mais Bijotat étant ce qu'il est, son seul coup de sang fut à destination du public. :nul:

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 10:53
par drac
à Champ d'or

Je pense que la réussite d'une équipe est un tout.
Un Président laxiste, souvent absent de surcroît eu égard à sa situation professionnelle, des dirigeants là depuis des lustres, ayant survécu aux affres des mauvaises périodes, mais pire, ayant été pour moi les responsables car aux commandes du club lors de cette terrible descente aux enfers, des choix désastreux d'entraineurs depuis des années, et surtout cette totale absence de prise de conscience de la situation sont les causes de notre dégringolade et surtout ne nous laissent absolument rien envisager de bon pour l'avenir.

De plus, on sait que seul un changement et des départ au plus haut de la hiérarchie pourront faire changer la donne et tout le monde sait que cela ne se produira jamais, on ne se vire pas soi-même en principe.

Donc en résumé, soit tu supportes, soit tu supportes (les deux cas de figure sont a considérer)

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 13:59
par Kent'
Sissoko = bon niveau L2
Métanire = assez bon niveau L2, marge de progression importante
Koulibaly = très largement niveau L2, presque niveau L1, futur grand
Besle = bon niveau L2 (de même pour Abdoulaye)
Tamboura = bon niveau L2

On a donc une défense qui a largement le niveau L2.

Betsch = niveau L2
Fleurival = niveau L2
Guerriero = niveau L2
Bouby = limite niveau L2
Pouye = assez bon niveau L2, marge de progression importante
Diaz = très largement niveau L2
Mané = idem Koulibaly
Steimetz = niveau L2

Ne serait-ce pas le milieu notre point faible ? Sans avoir de mauvais joueurs, on remarque la moitié ont juste le niveau L2, guère plus. :ange:

Duhamel = bon niveau L2
Delort = assez bon, voir bon niveau L2 quand il joue à son poste :siffle:
Keïta = un peu juste
N'Sor = ???

On a donc une attaque d'un niveau largement suffisant pour la L2. Seul souci, cette saison, quantitativement c'est pas ca. Du coup quand le buteur est en méforme, y a personne dérrière.

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 14:22
par champ d'or
Kent, ton analyse est détaillée et le travail est à saluer, mais c'est malheureusement purement subjectif. Tous les forumistes que nous sommes auraient un classement des 25 joueurs pro assez différent du tien.

Un Pouye a sa place en L2 sur sa saison passée à ETG, mais ses corners à 20cm de hauteur, ses contrôles ratés à répétition, son pied droit inexistant,... en font un candidat plus crédible à la CFA en 2012 qu'au groupe pro à Metz.

Et les joueurs n'étant pas toujours dans les meilleures dispositions pour s'exprimer (Delort sur un côté, Tamboura en MO gauche, Bouby à la récup', Abdoulaye en latéral gauche,...) c'est pas évident de dresser un constat sur un quelconque niveau.

Il n'empêche que dans sa globalité l'effectif paraît cohérent qualitativement et quantitativement pour l'objectif du début de saison : maintien le plus vite possible, intraitable à domicile, + si affinités :
- 3 gardiens internationaux dans leurs catégories respectives
- 1 défenseur central international espoir
- 1 DC très expérimenté en D1 Suisse
- 1 ARG international malien
- 1 meneur de jeu international malien
- 3 récupérateurs expérimentés en L2 / national
- 1 pur gaucher ayant montré l'an passé son apport à l'équipe (Diaz)
- 1 bon tireur de coup franc (Bouby)
- 1 attaquant de métier plutôt prolifique pour notre vieux 4-5-1
- 1 prêt de L1 (Delort)
- des joueurs de complément ayant un passé professionnel (Pouye, Yéni, Odegaard,...)
- des jeunes en attente de confirmation (Métanire, Sarr, Mané, Keita, Croizet,...)

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 15:05
par Scoubydoo
Disons simplement qu'en s'inscrivant dans la continuité de ce qui avait été "construit" en fin de saison dernière, il y avait la possibilité de faire mieux. J'en veux pour preuve le seul match du Mans à l'extérieur (victoire 1-0) où l'axe défensif (Abdoulaye-Koulibaly) a été impérial, l'organisation offensive efficace (Duhamel à la finition) et produisant un jeu intéressant. Là, on avait une équipe de Ligue 2, solide derrière et bien organisé... Je me demande encore comment tout a pu voler en éclat !

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 15:34
par Juanito57
champ d'or a écrit :Kent, ton analyse est détaillée et le travail est à saluer, mais c'est malheureusement purement subjectif. Tous les forumistes que nous sommes auraient un classement des 25 joueurs pro assez différent du tien.

Un Pouye a sa place en L2 sur sa saison passée à ETG, mais ses corners à 20cm de hauteur, ses contrôles ratés à répétition, son pied droit inexistant,... en font un candidat plus crédible à la CFA en 2012 qu'au groupe pro à Metz.

Et les joueurs n'étant pas toujours dans les meilleures dispositions pour s'exprimer (Delort sur un côté, Tamboura en MO gauche, Bouby à la récup', Abdoulaye en latéral gauche,...) c'est pas évident de dresser un constat sur un quelconque niveau.

Il n'empêche que dans sa globalité l'effectif paraît cohérent qualitativement et quantitativement pour l'objectif du début de saison : maintien le plus vite possible, intraitable à domicile, + si affinités :
- 3 gardiens internationaux dans leurs catégories respectives
- 1 défenseur central international espoir
- 1 DC très expérimenté en D1 Suisse
- 1 ARG international malien
- 1 meneur de jeu international malien
- 3 récupérateurs expérimentés en L2 / national
- 1 pur gaucher ayant montré l'an passé son apport à l'équipe (Diaz)
- 1 bon tireur de coup franc (Bouby)
- 1 attaquant de métier plutôt prolifique pour notre vieux 4-5-1
- 1 prêt de L1 (Delort)
- des joueurs de complément ayant un passé professionnel (Pouye, Yéni, Odegaard,...)
- des jeunes en attente de confirmation (Métanire, Sarr, Mané, Keita, Croizet,...)
Bonne analyse. Ce qui confirme qu'on a pas le plus faible effectif de L2, loin de là. Je pense que notre effectif peut être autant compétitif que celui de Troyes, Clermont ou Reims par exemple.
Mais comme cela a été dit plus haut, la tactique du coach tout d'abord, qui est largment discutable. Et dans un second temps, la motivation, qui n'est pas à la hauteur d'un groupe de L2.
Et on a beau avoir un effectif de qualité, sans ces deux aspects là, la mayonnaise ne prend pas. Et malheureusement, c'est exactement ce qu'il se passe à Saint-Symphorien.

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 10 avr. 2012, 20:35
par yvelines78
rand57 a écrit :
Tiens, un gars qui trouve que Pouye est un bon joueur ^^
Il n'a jamais été très bon (sinon Evian l'aurait gardé) mais il n'est pas mauvais.. Le problème ,et c'est ce que souligne un de nos amis forumiste plus haut, c'est que avec DB on ne joue pas pour la gagne.. Des joueurs qui veulent remporter les matchs sont des compétiteurs, ils progressent et l'équipe est bien meilleure sur le terrain.. Pour preuve Troyes que je n'attendais pas du tout à cette place du classement.. Nous c'est l'inverse : nos joueurs arrivent avec de bonnes intentions et au final ils ne font plus grand chose sur le terrain.. On le voit très bien sur cette 2ème partie de saison..
Diaz était visiblement content de revenir.. Pouye en début de saison était pas si mauvais il marque d'ailleurs le but à Guingamp qui nous a permis de repartir de là bas avec 3 points..

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 13 avr. 2012, 21:52
par akenza
Comme chaque vendredi soir... Le thopic qui remonte...

Re: Dominique Bijotat : chronique d'une erreur de casting.

Publié : 13 avr. 2012, 21:54
par Alinsky
Vendredi 13 !

quelle triste soirée, l'équipe est dépassée et l'entraineur n'a ps la solution. Faut réagir.