Forum du FC Metz

Lorange a écrit :

Jordan Belfort a écrit :Je ne vois pas l’intérêt de dilapider l’argent des contribuables dans un stade à 35000 places.
Regardez à la TV l’affluence de tous ces nouveaux stades faits pour l’Euro. Tous sont vides et sonnent creux et la lkupart des équipes jouent dans la 1e moitié du tableau.

Si c’est pour faire guichets fermés pour le Psg une saison sur deux (vu qu’on aime l’ascenseur), je reste circonspect. 18000-20000 max vu le potentiel du club et de la Ligue 1.

C'est une évidence et le pragmatisme même !

Aux projets de stade qui devraient obéir à la réalité des chiffres constatés et à la réalité économique, répondent toujours :

- Les rêves et orgueil de supporters qui se voient plus beaux et plus grands qu'ils ne sont en réalité. Nous sommes tous le meilleur public de France...
- Les rêves de politiques qui font du projet leur grand œuvre.
- Les rêves de dirigeants qui imaginent le stade comme un lieu de commerces, un lieu de vie, un stade qu'on louera pour le concert de machin ou le show de truc.
Sauf que cela ne se passe jamais comme ça et que les gens aiment aller au stade pour y voir du sport mais pas nécessairement pour y faire leurs courses ou aller au resto.
Sauf que les artistes capables de réunir 30.000 personnes à Metz se comptent sur les doigts d'une main et que de toute façon ça n'est pas à Metz qu'il viendront !

Au final un truc ingérable, souvent vide et déficitaire !

C'est tellement pragmatique qu'on fait quoi si il faut un stade de " 18000-20000 max vu le potentiel du club et de la Ligue " ? ?
- on construit une nouvelle tribune Sud de 2534 places et on rase le dernier étage de la tribune Ouest ?

Un gouffre financier.

Si ce chantier était rentable, tous les multimillionnaires à la tête d'un club investirait sans problème quelques millions dans ce genre d'infrastructures pour y faire fructifier leurs capitaux. Sauf qu'aucun d'entre eux ne le font (ou si peu et avec tellement de contrepartie que cela ce compte sur une main), étrange non?

Sur ce projet je ne retiendrai qu'une seule chose: notre bon président n'a pas arrêté depuis qu'il est gestionnaire de ce club de marteler avec insistance que l'amélioration des infrastructures été vital à la survie du club. Et malgré ce besoin VITAL (dixit lui-même) il n'a JAMAIS décidé d'investir lui même dans les infrastructures pour les rénover et ainsi "sauver" son club d'une obsolescence mortelle. Bizarre non? Qu'un propriétaire d'une marque préfère la laisser mourir plutôt que d'y investir son propre argent?

Je suis supporters du Fc Metz, mais je me considère encore plus citoyen que supporter, et JAMAIS je ne donnerai mon aval à un tel projet, qui demande au peuple de payer pour rénover un outil que seul un privilégié possède, pour son plaisir personnel et sa distraction. Si cela est si vital à son entreprise, et que le bénéfice y est si évident (dans leur vision qu'il nous donnerons j'en suis intimement convaincu) et bien qu'ils le fassent eux même et avec le consentement de toute la communauté résidente (enfin au moins la majorité je l'espère mais ce n'est pas gagné)

Le sont-elles, à moindre frais, actuellement? J'ai ma petite idée là dessus...

Actaris a écrit :Un gouffre financier.

Si ce chantier était rentable, tous les multimillionnaires à la tête d'un club investirait sans problème quelques millions dans ce genre d'infrastructures pour y faire fructifier leurs capitaux. Sauf qu'aucun d'entre eux ne le font (ou si peu et avec tellement de contrepartie que cela ce compte sur une main), étrange non?

Sur ce projet je ne retiendrai qu'une seule chose: notre bon président n'a pas arrêté depuis qu'il est gestionnaire de ce club de marteler avec insistance que l'amélioration des infrastructures été vital à la survie du club. Et malgré ce besoin VITAL (dixit lui-même) il n'a JAMAIS décidé d'investir lui même dans les infrastructures pour les rénover et ainsi "sauver" son club d'une obsolescence mortelle. Bizarre non? Qu'un propriétaire d'une marque préfère la laisser mourir plutôt que d'y investir son propre argent?

Je suis supporters du Fc Metz, mais je me considère encore plus citoyen que supporter, et JAMAIS je ne donnerai mon aval à un tel projet, qui demande au peuple de payer pour rénover un outil que seul un privilégié possède, pour son plaisir personnel et sa distraction. Si cela est si vital à son entreprise, et que le bénéfice y est si évident (dans leur vision qu'il nous donnerons j'en suis intimement convaincu) et bien qu'ils le fassent eux même et avec le consentement de toute la communauté résidente (enfin au moins la majorité je l'espère mais ce n'est pas gagné)

Je comprends parfaitement ce point vue mais je ne suis absolument pas d'accord.
Tant d'argent public est gâché dans plein de dossiers.

Et si on prend juste le pavé infrastructures / ville de METZ , la BAM ( 15 million d'euros ) et ses 10 à 11 000 spectateurs de moyenne annuelle, ça ne fait pas mal aux portefeuilles des contribuables messins ?

Donc, pourquoi les supporters du Fc Metz ne profiteraient pas de cette magne ? Pas de scrupules à avoir.
En tout cas moi j'en ai pas, et malgré le peu de credits que j'apporte à BS , je me répète, je loue sa détermination , voir son quasi entêtement à vouloir absolument faire grandir le club via de nouvelles infrastructures.

Donc si on en gaspille à foison ailleurs, pourquoi ne pas en gaspiller encore plus au Fc Metz? J'avoue ne pas être du tout d'accord là dessus.

Et en fin de compte, si ce projet va au bout, c'est peut-être parce que tout cet argent gâché l'aura été encore grâce à un seul homme, mais bon on rentre dans de la politique et on aime pas ici donc on va s'abstenir.

Actaris a écrit :Donc si on en gaspille à foison ailleurs, pourquoi ne pas en gaspiller encore plus au Fc Metz? J'avoue ne pas être du tout d'accord là dessus.

Et en fin de compte, si ce projet va au bout, c'est peut-être parce que tout cet argent gâché l'aura été encore grâce à un seul homme, mais bon rentre dans de la politique et on aime pas ici donc on va s'abstenir.

D'accord avec toi, c'est une question de point de vue, d'opinion.

Et sans vouloir rentrer aussi dans ces considérations politiques qu'on a pas le droit d'évoquer sur ce forum, il faut reconnaître que ces Messieurs publics ont un rôle prépondérant..

Un Jean-Marie Rausch a été déterminant pour le FC Metz, à l'inverse, les municipalités nancéienne ( ou plus exactement Le Grand Nancy ) et surtout strasbourgeoise n'ont pas aider leurs clubs respectifs pour les dossiers de l'euro 2016 par rapport aux candidatures Saint-Étienne et surtout Toulouse .

Actaris a écrit :Donc si on en gaspille à foison ailleurs, pourquoi ne pas en gaspiller encore plus au Fc Metz? J'avoue ne pas être du tout d'accord là dessus.

Et en fin de compte, si ce projet va au bout, c'est peut-être parce que tout cet argent gâché l'aura été encore grâce à un seul homme, mais bon on rentre dans de la politique et on aime pas ici donc on va s'abstenir.

Tu sais que la tribune sud est oboslète ? Tu sais que c'est paradoxalement la plus délabrée mais la plus importante pour le stade et le club ? Tu sais qu'il fait des agréments de la LFP pour jouer en L1 et de l'UEFA pour les rencontres internationales ?

Si demain ta petite maison de 1950 fissure de partout et ne te permet pas de vivre correctement car tes aspirations actuelles ne sont plus celles du primo accédant d'il y a 30 ans, tu mets de la peinture sur les murs et du joint de colmatage dans les brêches ? Ou tu fais les travaux nécessaires pour rénover + en améliorer les points faibles ?
Autre comparaison : à une autre échelle, presque tous les clubs de village construisent du bâti en dur pour faire de beaux vestiaires et des club houses dignes de ce nom. Est-ce du gaspillage d'argent public qui ne profite qu'à 15 tondus le mercredi soir et le dimanche matin ?

Le stade Saint Symphorien est un vecteur d'image pour la ville, qu'on le veuille on pas. Surtout en bord d'autoroute. Accueillir dignement les visiteurs, les journalistes et toute personne représentant les instances du foot me paraît indispensable. Et dans sa quête, le Président Serin permettra aussi de ressusciter une friche militaire qui serait restée une verrue dans l'agglomération. Si 30 Millions d'un côté contribuent à éviter que des bâtiments + hangars fonctionnels tombent en ruine de l'autre, c'est pas non plus la gabegie du siècle.

Enfin, on n'a pas la même définition du mot gaspiller. tu ne vois pas la différence entre l'ancien stade du Ray et la nouvelle Allianz Riviera ? entre l'ancien Gerland et le Stade des Lumières ? entre le vélodrome avant et après rénovation ? c'est pas des biftons jetés à la rivière ou au feu, c'est de l'investissement dans des structures modernes permettant au foot français de rester positionné dans le top 5 européen. Je pense vraiment qu'on peut investir tout en étant rigoureux et ne pas faire n'importe quoi.

L'autre paramètre c'est que la ville et l'agglomération en ont assez de gérer le stade (coût de maintenance, d'entretien, etc...). S'ils ne font rien, le club aura plus facile et moins cher de construire un stade neuf de 20000 places que de rénover St Symphorien. Du coup,pour éviter de se retrouver avec un équipement dont ils ne feraient rien sans un club résidant, ils font l'effort de financer la Sud avant de refiler le bébé via une vente à l'€ symbolique ou un bail emphytéotique.

luboss a écrit :
Je comprends parfaitement ce point vue mais je ne suis absolument pas d'accord.
Tant d'argent public est gâché dans plein de dossiers.

Et si on prend juste le pavé infrastructures / ville de METZ , la BAM ( 15 million d'euros ) et ses 10 à 11 000 spectateurs de moyenne annuelle, ça ne fait pas mal aux portefeuilles des contribuables messins ?

Donc, pourquoi les supporters du Fc Metz ne profiteraient pas de cette magne ? Pas de scrupules à avoir.
En tout cas moi j'en ai pas, et malgré le peu de credits que j'apporte à BS , je me répète, je loue sa détermination , voir son quasi entêtement à vouloir absolument faire grandir le club via de nouvelles infrastructures.

La BAM est culturelle et appartient à la municipalité, pas le Fc Metz que je sache, il appartient à Serin et le stade n'est même pas sur la commune et on peut avoir la même reflexion concernant le théatre ou l'Arsenal qui souvent ne sont fréquentés que par une certaine élite, mais doit-on remettre en cause le culturel pour autant ?
Quant aux supporters que tu cites, combien habitent Metz et surtout combien vont réellement au stade, je parle de ceux qui paient leurs impôts à Metz et qui vont devoir mettre directement la main à la poche pour une entreprise privée, sachant qu'avec la loi Macron sur la réforme des impôts locaux, le poids sera fatalement de plus en plus lourd pour de moins en moins de contribuables ?
Je trouve déja limite responsable que le Maire participe à la rénovation du stade au vu des urgences et demandes de la ville et surtout de sa dette qui commence a devenir très sérieuse, je parle des emprunts.
S'il y avait une consultation de la population messine pour en décider, tu serais certainement très surpris du résultat.
Il est facile de parler millions quand on habite très loin de la ville concernée et que l'on est pas sollicité soi-même, on peut être hyper généreux avec l'argent des autres, mais que dire du fait que tu revendiques être un citoyen profiteur et sans scrupules ?
A titre personnel, je serai ravi de voir une amélioration dans ce stade, mais encore plus ravi que l'on tienne aussi compte de ceux qui demandent également une rénovation légère de ce qui est existant, ce que l'on appelle communément de l'entretien.
J'ai aimé en tout cas le message d'Actaris que je partage en tout point, et ce n'est pas la première fois.

Toujours délicat ce sujet, d'un côté oui le sport fait partie d'une politique de la ville, mais d'un autre doit-on participer au financement pour une entreprise privée et si oui à quelle hauteur ? Les impôts qui peuvent augmenter à cause de ce financement, et de l'autre côté si tout est privé on risque d'entendre les mêmes jérémiades sur les prix qui vont encore augmenter, les vilains actionnaires, bref tout le couplet.
Perso je suis pour le financement privé.