[Site off] Metz ira à Lorient

[drac]

Juste en passant l'allusion d'un truquage bizarre (aucune confrontation entrre club de L1 + tous tirés en premier) a été faite hier soir dans l'émission des spécialistes sur Canal.

Tout le monde sait que ce tirage est truqué.
J'ai même entendu qu'ils songeaient (les tricheurs de la fff) à revenir aux matches AR.

[Capitaine Fracasse]

J'ai fait un calcul de proba

d'abord une info, tous les clubs de L1 n'ont pas été tirés en 1er, Drancy a été tiré avant Nice (Nice-Lyon au moment du tirage)

sinon

au départ 16 boules, 8 de L1, 8 autres

1ère boule, c'est une boule de L1 (une chance sur 2)
il y avait donc à ce moment là 8 chances sur 15 de trouver une boule n'étant pas de L1, ce qui s'est produit
on aurait tiré en premier une boule de "non L1" cela ne changeait rien car il y aurait eu 8 chance sur 15 de tomber sur une L1

il reste alors 14 boules, la 3ème boule, c'est une boule de L1
il y avait à ce moment là 7 chances sur 13 de trouver un adversaire n'étant pas de L1
si la 3ème boule n'aurait pas été de L1, c'était pareil dans l'autre sens

et on fait cela jusqu'au 7ème match (car le 8ème est automatique)

3ème tirage : 6 chances sur 11 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 2 premiers)
4ème tirage : 5 chances sur 9 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 3 premiers)
5ème tirage : 4 chances sur 7 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 4 premiers)
6ème tirage : 3 chances sur 5 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 5 premiers)
7ème tirage : 2 chances sur 3 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 6 premiers)

Donc la proba en % d'un tirage avec aucune rencontre de L1 était avant le tirage de
(8 X 7 X 6 X 5 X 4 X 3 X 2) / (15 X 13 X 11 X 9 X 7 X 5 X 3) X 100

(8 X 6 X 4 X 2) / (15 X 13 X 11 X 9 ) X 100 = 1,98 %

1 chance sur 50 en gros, c'est faible mais pas nul, mais du fait de l'élimination de 10 clubs de L1 en 32èmes, c'est devenu possible...

Je ne sais pas combien de tirages ont déjà eu lieu avec 8 clubs de L1 et 8 clubs n'étant pas de L1, ou avec 9 clubs de L1 et 7 clubs de non L1 ayant donné un seul match entre L1, ou avec 7 clubs de L1 et 9 de non L1 ayant donné un seul match entre non L1, cas dont les probas sont voisines... à un moment donné, le peu probable finit par se produire...

[partonus le messin]

J'ai fait un calcul de proba

d'abord une info, tous les clubs de L1 n'ont pas été tirés en 1er, Drancy a été tiré avant Nice (Nice-Lyon au moment du tirage)

sinon

au départ 16 boules, 8 de L1, 8 autres

1ère boule, c'est une boule de L1 (une chance sur 2)
il y avait donc à ce moment là 8 chances sur 15 de trouver une boule n'étant pas de L1, ce qui s'est produit
on aurait tiré en premier une boule de "non L1" cela ne changeait rien car il y aurait eu 8 chance sur 15 de tomber sur une L1

il reste alors 14 boules, la 3ème boule, c'est une boule de L1
il y avait à ce moment là 7 chances sur 13 de trouver un adversaire n'étant pas de L1
si la 3ème boule n'aurait pas été de L1, c'était pareil dans l'autre sens

et on fait cela jusqu'au 7ème match (car le 8ème est automatique)

3ème tirage : 6 chances sur 11 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 2 premiers)
4ème tirage : 5 chances sur 9 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 3 premiers)
5ème tirage : 4 chances sur 7 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 4 premiers)
6ème tirage : 3 chances sur 5 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 5 premiers)
7ème tirage : 2 chances sur 3 d'un match L1 contre non L1 (sachant les 6 premiers)

Donc la proba en % d'un tirage avec aucune rencontre de L1 était avant le tirage de
(8 X 7 X 6 X 5 X 4 X 3 X 2) / (15 X 13 X 11 X 9 X 7 X 5 X 3) X 100

(8 X 6 X 4 X 2) / (15 X 13 X 11 X 9 ) X 100 = 1,98 %

1 chance sur 50 en gros, c'est faible mais pas nul, mais du fait de l'élimination de 10 clubs de L1 en 32èmes, c'est devenu possible...

Je ne sais pas combien de tirages ont déjà eu lieu avec 8 clubs de L1 et 8 clubs n'étant pas de L1, ou avec 9 clubs de L1 et 7 clubs de non L1 ayant donné un seul match entre L1, ou avec 7 clubs de L1 et 9 de non L1 ayant donné un seul match entre non L1, cas dont les probas sont voisines... à un moment donné, le peu probable finit par se produire...

2 critiques:
Il y a pas 8 mais 7 clubs de L1.
Et vu que Drancy - nice etait obligé de se jouer a drancy et que l'on savait ce qu'il restait (si dans l'eventualité de la triche) il n' y avait pas besoin de prendre l'une ou l'autre en 1er.

[LookingForEric]

2 critiques:
Il y a pas 8 mais 7 clubs de L1.
Et vu que Drancy - nice etait obligé de se jouer a drancy et que l'on savait ce qu'il restait (si dans l'eventualité de la triche) il n' y avait pas besoin de prendre l'une ou l'autre en 1er.

Tu m'as coupé l'herbe sous les pieds. ll y avait effectivement 7 clubs de ligue 1. Drancy - Lyon a été tiré en dernier et dans tous les cas le match devait se dérouler chez le premier nommé. Donc, on peut imaginer qu'il n'y ait pas eu besoin de tricher sur cette rencontre....c'est d'ailleurs peut-être pour cela que Drancy a été tiré en premier. :ange:

Ensuite, les deux conditions se résument à une seule en fait. Si tous les clubs de ligue 1 reçoivent, et comme ils sont 7, il ne peut pas y avoir de facto une confrontation directe entre eux.

Donc, je vais faire un raisonnement simple (ma terminale C est déjà très loin :roll: ) : imaginons qu'un club ait une chance sur deux de recevoir (il y a un biais dans cette hypothèse ?), nous pouvons en déduire que la probabilité pour que ces sept équipes de ligue 1 reçoivent soit égale à 1/2^7 soit une chance sur 128.

[Cesar]

Si Lorient joue dans le même état d'esprit qu' en 16 ème contre Vannes, On se prend une valise, car pour avoir vu le match j'ai été impressionné par la qualité de jeu développé par les Merlus. Maintenant un match reste un match...

[Billou Grenat]

Si Lorient joue dans le même état d'esprit qu' en 16 ème contre Vannes, On se prend une valise, car pour avoir vu le match j'ai été impressionné par la qualité de jeu développé par les Merlus. Maintenant un match reste un match...

Il me semble qu'en allant à Sedan leader de L2, invaincu depuis septembre 2009 sur son terrain et meilleure attaque de L2 on devait se prendre une valise aussi ... :siffle:

[Capitaine Fracasse]

2 critiques:
Il y a pas 8 mais 7 clubs de L1.
Et vu que Drancy - nice etait obligé de se jouer a drancy et que l'on savait ce qu'il restait (si dans l'eventualité de la triche) il n' y avait pas besoin de prendre l'une ou l'autre en 1er.

Sorry, j'étais convaincu qu'il y avait 8 L1 + 8 autres

donc... les probas avec 7 clubs de L1 pour qu'il n'y ait aucun match sur les 8 entre clubs de L1 augmente encore par rapport à mon calcul avec 8 L1 pour 8 matches

Leboeuf qui sort Strasbourg à l'extérieur, il l'a fait exprès ?

Je n'arrive pas à croire à la magouille, en tous cas sur les 8 matches, tu peux toujours imaginer une boule chaude pour le premier match, mais après c'est fini ! C'est des boules en plastique type cadeau Kinder Surprise, tu peux chauffer autant que tu veux, elle va refroidir vite... Lorient-Metz est tiré en 7ème match à 20h05 alors que le tirage a commencé à 19h30 et qu'il y a des représentants des clubs devant l'urne.

Mais comme le tirage qui est sorti est assez rare, il amène la suspicion, mais ce tirage là avait autant de chances de sortir qu'un autre statistiquement, ce n'est le tirage qui est rare, c'est sa caractéristique à lui qui est rare (pas de matches entre L1).

[partonus le messin]

Je me suis dit que si il y a triche il doit y avoir des precedants et je suis tombé sur ca: le tirage au sort des demis en 2008(avec ol,sedan,amiens,psg)


Je fais un mini resumé:
<Deja "Mr djorkaeff(le pere) le fils de Youri
<Tania qui melange les 4 boules en en tenant qu'une ,celle qu'elle retire:Lyon ,qui recevra donc.
<Aulas qui dit que recevoir sedan est difficile puisqu'il ont eliminé bordeaux alors que sedan n'est pas encore sortie!!
<A cette annonce panique generale des journalistes.
<(attention a bien ecouter a partir de 1:12)Djorkaeff qui dit a tania "la prend pas " pendant le tirage;puisque aulas ayant parlé de sedan il fallait pas la prendre,alors elle lache au dernier moment avant de la reprendre :et c'est sedan!

http://www.dailymotion.com/video/x54sdx ... uque_sport

Votre avis ,car si il y ""triche""ici alors on peut se dire qu'il y en au dernier 1/8e!

[jacado]

petit retour sur les calculs de proba.

L'univers est constitué de 16 élements, et on doit tenir compte de tous les tirages ( en effet un club de L1 ne doit pas sortir au 2nd tirage, la probabilité de ce tirage ne peut être négligée )

ce qui donne

(7/16)x(9/15)x(6/14)x(8/13)x..... ( c'est chaque fois nb de cas favorables/nb de cas possibles )

soit 304819620/3487131648000 = 1/11440

c'est très peu, mais il y a tant de gens qui jouent au loto avec une probabilité de gain bcp plus petite...

[LookingForEric]

Tu m'as coupé l'herbe sous les pieds. ll y avait effectivement 7 clubs de ligue 1. Drancy - Lyon a été tiré en dernier et dans tous les cas le match devait se dérouler chez le premier nommé. Donc, on peut imaginer qu'il n'y ait pas eu besoin de tricher sur cette rencontre....c'est d'ailleurs peut-être pour cela que Drancy a été tiré en premier. :ange:

Ensuite, les deux conditions se résument à une seule en fait. Si tous les clubs de ligue 1 reçoivent, et comme ils sont 7, il ne peut pas y avoir de facto une confrontation directe entre eux.

Donc, je vais faire un raisonnement simple (ma terminale C est déjà très loin :roll: ) : imaginons qu'un club ait une chance sur deux de recevoir (il y a un biais dans cette hypothèse ?), nous pouvons en déduire que la probabilité pour que ces sept équipes de ligue 1 reçoivent soit égale à 1/2^7 soit une chance sur 128.

(je ne sais pas multi quoter, désolé)

Jacado, pourquoi mon résultat ne serait pas bon ? (crois-tu qu'il faille vraiment multiplier les conditions 1 et 2 alors qu'en fait une seule suffit à obtenir le résultat recherché ? En résumé, si tous les clubs de ligue 1 reçoivent ils ne peuvent pas se rencontrer. Donc, pour moi, il faut déterminer seulement la probabilité que cette condition unique se réalise ? Non ?