[Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

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Przemysl.
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar Przemysl. » 20 oct. 2021, 07:05

sang_grenat a écrit :
Przemysl. a écrit :
Quand tu te fais passer comme un plot d'entraînement tu n'es plus écouté par tes partenaires. Le problème depuis le départ de Boye c'est personne n'est légitime.
Donc ça fait honte qu'on capitaine essaye d'encourager ses coéquipiers ? Il aurait du faire quoi au juste ?
Il doit faire profil bas, se rendre compte que son niveau est insuffisant et se remettre en cause. Tu aurais envie de suivre un joueur de ce niveau dans ton équipe ?

Metzin
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar Metzin » 20 oct. 2021, 07:20

Expat a écrit : On sait très bien qu'il y a un soucis de groupe. Quand un coach dit à 5 ou 6 journées d'une fin de saison : "je n'arrive rien faire du groupe et de certains joueurs", il faut se poser les bonnes questions.
Mais à Metz on attends toujours la Ligue 2 pour réagir.
On sait d'où vient le problème mais la "bien pensance" oblige à ne rien dire.....
Exact. Le mal est très profond cette fois ci. Antonetti, qui est pourtant très bon, semble être désabusé de cette situation et rien, aujourd’hui, ne semble bouger du côté du club. Il est urgent d’attendre au Fc Metz.
La saison va être très longue.

Jahstrad
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar Jahstrad » 20 oct. 2021, 07:47

La cohésion d’un groupe c’est 100% de responsabilité d’un staff. Qu’il y ait des jeunes attirés de nos jours très vite ailleurs, des gros égos etc etc peu importe c’est dans tous les clubs ainsi.

La capacité à pousser ces gens à coopérer de manière efficiente pour un même objectif est totalement de la responsabilité d’un…manager d’équipe, que ce soit en entreprise en club de foot en association d’amateurs de sauterelles écossaises…

Question management, tirer le meilleur de chacun et psychologie de groupe on est nul nul et nul et c’est pas nouveau ! Delaine ne fait que pointer cela indirectement…

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sogood
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar sogood » 20 oct. 2021, 07:48

Au delà du manque d'investissement de certains, des difficultés physiques d'autres, il y a une réflexion à mener sur le côté tactique.
Les systèmes changent régulièrement, ainsi que les animations.
Les joueurs, quand ils sont en difficulté, ont besoin de repères.
Ils ont besoin lorsqu'on fait appel à eux de savoir exactement leur rôle.
Avec une équipe en confiance, les libertés individuelles sont plus nombreuses.
Quand ce n'est pas le cas, il faut revenir aux fondamentaux.
Un système clair, une animation bien établie et des circuits maîtrisés.

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champ d'or
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar champ d'or » 20 oct. 2021, 08:13

Jahstrad a écrit : La cohésion d’un groupe c’est 100% de responsabilité d’un staff. Qu’il y ait des jeunes attirés de nos jours très vite ailleurs, des gros égos etc etc peu importe c’est dans tous les clubs ainsi.

La capacité à pousser ces gens à coopérer de manière efficiente pour un même objectif est totalement de la responsabilité d’un…manager d’équipe, que ce soit en entreprise en club de foot en association d’amateurs de sauterelles écossaises…

Question management, tirer le meilleur de chacun et psychologie de groupe on est nul nul et nul et c’est pas nouveau ! Delaine ne fait que pointer cela indirectement…
C'est exactement ça. Un groupe en autogestion ça n'existe pas. Et créer l'émulation est aussi un critère de réussite d'un staff

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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar alain0157 » 20 oct. 2021, 08:15

Expat a écrit : On sait très bien qu'il y a un soucis de groupe. Quand un coach dit à 5 ou 6 journées d'une fin de saison : "je n'arrive rien faire du groupe et de certains joueurs", il faut se poser les bonnes questions.
Mais à Metz on attends toujours la Ligue 2 pour réagir.
On sait d'où vient le problème mais la "bien pensance" oblige à ne rien dire.....
Et ce fameux problème, il vient d'où ?

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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar lalorrainégrena » 20 oct. 2021, 08:25

sogood a écrit : Au delà du manque d'investissement de certains, des difficultés physiques d'autres, il y a une réflexion à mener sur le côté tactique.
Les systèmes changent régulièrement, ainsi que les animations.
Les joueurs, quand ils sont en difficulté, ont besoin de repères.
Ils ont besoin lorsqu'on fait appel à eux de savoir exactement leur rôle.
Avec une équipe en confiance, les libertés individuelles sont plus nombreuses.
Quand ce n'est pas le cas, il faut revenir aux fondamentaux.
Un système clair, une animation bien établie et des circuits maîtrisés.
Ou comment tomber dans le jeu stéréotypé, parfaitement inefficace face à des défenses du haut niveau.

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sogood
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar sogood » 20 oct. 2021, 08:49

lalorrainégrena a écrit :
sogood a écrit : Au delà du manque d'investissement de certains, des difficultés physiques d'autres, il y a une réflexion à mener sur le côté tactique.
Les systèmes changent régulièrement, ainsi que les animations.
Les joueurs, quand ils sont en difficulté, ont besoin de repères.
Ils ont besoin lorsqu'on fait appel à eux de savoir exactement leur rôle.
Avec une équipe en confiance, les libertés individuelles sont plus nombreuses.
Quand ce n'est pas le cas, il faut revenir aux fondamentaux.
Un système clair, une animation bien établie et des circuits maîtrisés.
Ou comment tomber dans le jeu stéréotypé, parfaitement inefficace face à des défenses du haut niveau.
Toutes les équipes de haut niveau ont des bases, des fondamentaux, un système qui est maîtrisé.
Le dépassement de fonction a besoin de confiance, de qualités physiques pour être efficace.
Un bon exemple ?
Lens. Le système est le même depuis des mois. Quand il y a un absent, son remplaçant n'a aucune difficulté à connaître son rôle.
À Metz, on bricole en permanence.
Un DC absent? Centonze se retrouve dans un système à 3 DC.
Centonze absent? Mbengue, formé au milieu de terrain et pouvant dépanner en DC, se retrouve ARD dans un système à 4.

Le bricolage ça fonctionne avec des joueurs en confiance.
Un joueur qui ne connaît pas son rôle ne peut être efficace.

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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar lalorrainégrena » 20 oct. 2021, 09:40

sogood a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

Ou comment tomber dans le jeu stéréotypé, parfaitement inefficace face à des défenses du haut niveau.
Toutes les équipes de haut niveau ont des bases, des fondamentaux, un système qui est maîtrisé.
Le dépassement de fonction a besoin de confiance, de qualités physiques pour être efficace.
Un bon exemple ?
Lens. Le système est le même depuis des mois. Quand il y a un absent, son remplaçant n'a aucune difficulté à connaître son rôle.
À Metz, on bricole en permanence.
Un DC absent? Centonze se retrouve dans un système à 3 DC.
Centonze absent? Mbengue, formé au milieu de terrain et pouvant dépanner en DC, se retrouve ARD dans un système à 4.

Le bricolage ça fonctionne avec des joueurs en confiance.
Un joueur qui ne connaît pas son rôle ne peut être efficace.
Je suis assez d'accord sauf que tous les joueurs pro connaissent le rôle de chacun des postes. Ensuite, il reste à savoir s'ils vont rester concentrés sur ce qu'ils ont à faire pendant 90 min.

Mettre Centonze en DC lorsque beaucoup de joueurs sont absents ? C'est parce que le staff a pensé que c'était la meilleure alternative et que les qualités de Centonze en DC étaient, à ce moment-là, meilleures que celles des autres joueurs disponibles.

La rigueur est essentielle mais, seule, elle ne mène à rien au plus haut niveau. Parce que tous les joueurs et entraîneurs connaissent les alternatives tactiques, les mouvements "scolaires". Tu n'auras aucune défense comme ça, à part sur coup de pied arrêté ou sur un fait de jeu.

La rigueur est essentielle mais pas suffisante. Elle doit être combinée à de la spontanéité. Celle-ci se trouve en étant en confiance, je te rejoins. Le problème c'est que la confiance ne se trouve pas en étant uniquement rigoureux (serpent qui se mord la queue). Car, en étant seulement rigoureux, tu ne marques pas ou peu et donc tu ne te mets pas en confiance... cercle vicieux.

La saison dernière, on était très rigoureux et ça n'a marché que parce que N'Guette et Boulaya avaient cette spontanéité (et parfois Vagner).

C'est pour cela que je jugeais l'éventuel départ de Boulaya très préjudiciable. On n'est pas en Ligue régionale, la rigueur, seule, ne suffit pas.

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stepslo
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Re: [Graoully Mag] Déclaration de Thomas Delaine

Messagepar stepslo » 20 oct. 2021, 09:43

sogood a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

Ou comment tomber dans le jeu stéréotypé, parfaitement inefficace face à des défenses du haut niveau.
Toutes les équipes de haut niveau ont des bases, des fondamentaux, un système qui est maîtrisé.
Le dépassement de fonction a besoin de confiance, de qualités physiques pour être efficace.
Un bon exemple ?
Lens. Le système est le même depuis des mois. Quand il y a un absent, son remplaçant n'a aucune difficulté à connaître son rôle.
À Metz, on bricole en permanence.
Un DC absent? Centonze se retrouve dans un système à 3 DC.
Centonze absent? Mbengue, formé au milieu de terrain et pouvant dépanner en DC, se retrouve ARD dans un système à 4.

Le bricolage ça fonctionne avec des joueurs en confiance.
Un joueur qui ne connaît pas son rôle ne peut être efficace.
C'était le cas avec l'AJA de Guy Roux. C'est d'ailleurs ce qu'avait voulu reproduire Freitas au FC Metz en imposant le 4-3-3 à tous les équipes du club.


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