[RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

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alain0157
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar alain0157 » 27 oct. 2024, 19:49

Glouglou a écrit :
alain0157 a écrit :

Et lorsqu'on programme 30 M€ de vente sur le fameux exercice, on fait comment ?
Il y a deux passages en DNCG (au printemps et en hiver) pour le même exercice de saison.

D'autre part, qui leur garantit une montée en fin de saison ?
C'est la fin d'exercice qui compte. En hiver, on leur dira "il est nécessaire de vendre" ou "c'est nickel, ne faites pas de folies". Lorient verra s'il doit ou non vendre pour 30, 20 , 10 ou 0 M€ à ce moment-là. Tout dépendra du résultat sportif, des primes qui tombent pour les joueurs et de celles qui tomberont de la part des "sponsors". Pour le moment, Lorient ne vit pas au-dessus des moyens. Tout le monde est payé en jour et en heure et ce sera encore le cas en fin de saison. Il y aura probablement la vente de quelques joueurs afin d'équilibrer les comptes (comme tous les clubs) mais pas un trou de 30 M€. Par ailleurs, Lorient sait vendre ses valeurs et replacer ses joueurs qui ne rentrent pas dans les plans du staff.
Tu peux programmer 30 M€ de ventes et n'avoir besoin que de 10 M€ parmi ces derniers pour équilibrer tes comptes. Quant à la garantie de promotion en fin de saison, elle n'existe pas. Mais aucun joueur n'est surpayé (même B.Mendy, dont la fin de contrat arrive en juin) et Lorient prend soin de valoriser ses joueurs possédant une valeur marchande. Si Lorient ne monte pas, Kroupi Jr, Tosin, Bamba, Ponceau (qui sera sûrement prolongé durant la saison), Makengo, Talbi et autre F.Mendy seront sans nul doute bien vendus. D'ici là, aucun intérêt de précipiter leur vente. Les millions dorment et se multiplient pour certains, mais n'ont pas disparu.
Il n'ont pas programmé 30M de ventes.
Ils ont pris l'engagement de vendre pour 30M sur l'exercice en cours.
Ce qu'ils n'ont pas fait en été devra être tenu en janvier.

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Glouglou
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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar Glouglou » 27 oct. 2024, 20:23

alain0157 a écrit :
Glouglou a écrit :

C'est la fin d'exercice qui compte. En hiver, on leur dira "il est nécessaire de vendre" ou "c'est nickel, ne faites pas de folies". Lorient verra s'il doit ou non vendre pour 30, 20 , 10 ou 0 M€ à ce moment-là. Tout dépendra du résultat sportif, des primes qui tombent pour les joueurs et de celles qui tomberont de la part des "sponsors". Pour le moment, Lorient ne vit pas au-dessus des moyens. Tout le monde est payé en jour et en heure et ce sera encore le cas en fin de saison. Il y aura probablement la vente de quelques joueurs afin d'équilibrer les comptes (comme tous les clubs) mais pas un trou de 30 M€. Par ailleurs, Lorient sait vendre ses valeurs et replacer ses joueurs qui ne rentrent pas dans les plans du staff.
Tu peux programmer 30 M€ de ventes et n'avoir besoin que de 10 M€ parmi ces derniers pour équilibrer tes comptes. Quant à la garantie de promotion en fin de saison, elle n'existe pas. Mais aucun joueur n'est surpayé (même B.Mendy, dont la fin de contrat arrive en juin) et Lorient prend soin de valoriser ses joueurs possédant une valeur marchande. Si Lorient ne monte pas, Kroupi Jr, Tosin, Bamba, Ponceau (qui sera sûrement prolongé durant la saison), Makengo, Talbi et autre F.Mendy seront sans nul doute bien vendus. D'ici là, aucun intérêt de précipiter leur vente. Les millions dorment et se multiplient pour certains, mais n'ont pas disparu.
Il n'ont pas programmé 30M de ventes.
Ils ont pris l'engagement de vendre pour 30M sur l'exercice en cours.
Ce qu'ils n'ont pas fait en été devra être tenu en janvier.
Lorient peut tout aussi bien vendre en juin. Et ce serait d'autant plus intelligent de signer les bons de départ(s) à ce moment-là plutôt qu'en janvier. Premièrement, parce que tu ne t'appauvris pas sportivement et, secondement, parce que si tu boucles ta saison dans les cinq premiers de Ligue 2, les joueurs performants ne perdront pas de valeur et, mieux, en prendront.
Avec un déficit structurel de 20 M€ (c'est plus que Metz soulignons-le), Lorient parvient constamment à s'en sortir. Et même à investir fortement. Depuis janvier 2023, le club a investi environ 80 M€ dans les transferts et les dépenses indirectes y étant liées. Parmi ces 80 M€, 20 ne seront pas récupérés (salaires, commissions agents, etc). Et une grosse partie des 80 M€ investis ont déjà été récupérés avec les départs de Moffi, Le Fée, Jenz, Meïté ou encore Koné. On est proche des 70 M€ de ventes et Lorient possède encore quelques jolies valeurs marchandes que j'ai pris le temps de citer dans mon message précédent (Kroupi, Tosin, Bamba, Ponceau, Makengo, Talbi, F.Mendy, I.Touré). Non, vraiment, pas de quoi s'alerter. Une partie de ces joueurs trouvera facilement preneur en juin. Sans aucun souci. En réalité, comme beaucoup d'autres clubs de Ligue 1, Lorient a seulement besoin de combler un déficit structurel. Je ne trouve pas le fonctionnement hyper sain, mais c'est celui des "petits" clubs pour tenter d'être compétitifs en Ligue 1 (lorsqu'ils s'y trouvent).
Ajoutons à cela que Foley (qui possède 40 % des parts du club) a les reins solides. Si trou il y a, l'investisseur fera un chèque de 10 M€, sans rechigner. Sans compter que le board lorientais optera certainement pour une vente de Kroupi dès cet hiver tout en se le faisant prêter jusqu'en juin.
Je ne saisis pas trop ce débat concernant les Merlus. C'est un club qui, si on excepte qu'il appartient à moitié à un investisseur étranger, fonctionne comme Metz. Le trading. Sauf que Lorient a investi très fort (à son échelle). Mais a aussi récupérer très fort. Des valeurs marchandes étant encore sous contrat, aucune difficulté ne s'annonce. À moins que ces dernières se blessent toutes gravement entre janvier et juin.

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar alain0157 » 28 oct. 2024, 07:17

Glouglou a écrit :
alain0157 a écrit :

Il n'ont pas programmé 30M de ventes.
Ils ont pris l'engagement de vendre pour 30M sur l'exercice en cours.
Ce qu'ils n'ont pas fait en été devra être tenu en janvier.
Lorient peut tout aussi bien vendre en juin. Et ce serait d'autant plus intelligent de signer les bons de départ(s) à ce moment-là plutôt qu'en janvier. Premièrement, parce que tu ne t'appauvris pas sportivement et, secondement, parce que si tu boucles ta saison dans les cinq premiers de Ligue 2, les joueurs performants ne perdront pas de valeur et, mieux, en prendront.
Avec un déficit structurel de 20 M€ (c'est plus que Metz soulignons-le), Lorient parvient constamment à s'en sortir. Et même à investir fortement. Depuis janvier 2023, le club a investi environ 80 M€ dans les transferts et les dépenses indirectes y étant liées. Parmi ces 80 M€, 20 ne seront pas récupérés (salaires, commissions agents, etc). Et une grosse partie des 80 M€ investis ont déjà été récupérés avec les départs de Moffi, Le Fée, Jenz, Meïté ou encore Koné. On est proche des 70 M€ de ventes et Lorient possède encore quelques jolies valeurs marchandes que j'ai pris le temps de citer dans mon message précédent (Kroupi, Tosin, Bamba, Ponceau, Makengo, Talbi, F.Mendy, I.Touré). Non, vraiment, pas de quoi s'alerter. Une partie de ces joueurs trouvera facilement preneur en juin. Sans aucun souci. En réalité, comme beaucoup d'autres clubs de Ligue 1, Lorient a seulement besoin de combler un déficit structurel. Je ne trouve pas le fonctionnement hyper sain, mais c'est celui des "petits" clubs pour tenter d'être compétitifs en Ligue 1 (lorsqu'ils s'y trouvent).
Ajoutons à cela que Foley (qui possède 40 % des parts du club) a les reins solides. Si trou il y a, l'investisseur fera un chèque de 10 M€, sans rechigner. Sans compter que le board lorientais optera certainement pour une vente de Kroupi dès cet hiver tout en se le faisant prêter jusqu'en juin.
Je ne saisis pas trop ce débat concernant les Merlus. C'est un club qui, si on excepte qu'il appartient à moitié à un investisseur étranger, fonctionne comme Metz. Le trading. Sauf que Lorient a investi très fort (à son échelle). Mais a aussi récupérer très fort. Des valeurs marchandes étant encore sous contrat, aucune difficulté ne s'annonce. À moins que ces dernières se blessent toutes gravement entre janvier et juin.
Restons simples : le budget 24-25 présenté en dncg engage 30M de vente.
Condition présentée et acceptée par la dncg avec engagement à respecter les termes.
Ça concerne la saison en cours jusqu'à fin mai.
Tes transferts en juin prochain ne peuvent que préparer le prochain budget. (25-26).

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar Jeanmich57 » 28 oct. 2024, 11:42

Glouglou a écrit :

Lorient peut tout aussi bien vendre en juin. Et ce serait d'autant plus intelligent de signer les bons de départ(s) à ce moment-là plutôt qu'en janvier.
Lorient ne peut pas vendre en juin car il n'y a pas de mercato en juin. Le mercato débute avec la nouvelle saison, de telle sorte que les ventes sont directement imputées sur le bilan comptable de la saison suivante.

Je ne suis même pas sûr qu'avoir des promesses de vente en juin soit accepté par la DNCG. Sinon tout le monde le ferait.

S'ils ont effectivement prévu pour 30 millions de vente, c'est soit des ventes en janvier, soit un renflouement de la dette par les actionnaires, soit une augmentation de capital (par exemple avec une augmentation des parts des Américains).

Quoiqu'il en soit, si Lorient cherche à vendre en janvier, les potentiels acheteurs ont déjà leur chiffre en tête et seront négociés à moindre coût selon moi (obligation de vendre). Reste la possibilité de vendre à Bournemouth à des prix surévalués. Aucune idée de la réaction de la DNCG dans cette hypothèse mais à mon avis, ils vont pas trop apprécier de se faire prendre pour des pigeons.

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar Glouglou » 28 oct. 2024, 14:31

Jeanmich57 a écrit :
Glouglou a écrit :

Lorient peut tout aussi bien vendre en juin. Et ce serait d'autant plus intelligent de signer les bons de départ(s) à ce moment-là plutôt qu'en janvier.
Lorient ne peut pas vendre en juin car il n'y a pas de mercato en juin. Le mercato débute avec la nouvelle saison, de telle sorte que les ventes sont directement imputées sur le bilan comptable de la saison suivante.

Je ne suis même pas sûr qu'avoir des promesses de vente en juin soit accepté par la DNCG. Sinon tout le monde le ferait.

S'ils ont effectivement prévu pour 30 millions de vente, c'est soit des ventes en janvier, soit un renflouement de la dette par les actionnaires, soit une augmentation de capital (par exemple avec une augmentation des parts des Américains).

Quoiqu'il en soit, si Lorient cherche à vendre en janvier, les potentiels acheteurs ont déjà leur chiffre en tête et seront négociés à moindre coût selon moi (obligation de vendre). Reste la possibilité de vendre à Bournemouth à des prix surévalués. Aucune idée de la réaction de la DNCG dans cette hypothèse mais à mon avis, ils vont pas trop apprécier de se faire prendre pour des pigeons.
Foley peut mettre 10 M€ en janvier, Lorient peut vendre en janvier avec prêt du joueur pour le reste de la saison, et Lorient pourra vendre en juin tout en disant que l'exercice est déficitaire mis que le prochain, qui débutera début juillet, sera excédentaire. Tout le monde le fait. D'ailleurs, tout le monde a des exercices qui terminent dans le rouge.
C'est une fausse alerte. Si Lorient n'avait aucune valeur marchande, il y aurait lieu de s'inquiéter. Là, c'est tout l'inverse.

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar alain0157 » 28 oct. 2024, 16:35

Glouglou a écrit :
Jeanmich57 a écrit :

Lorient ne peut pas vendre en juin car il n'y a pas de mercato en juin. Le mercato débute avec la nouvelle saison, de telle sorte que les ventes sont directement imputées sur le bilan comptable de la saison suivante.

Je ne suis même pas sûr qu'avoir des promesses de vente en juin soit accepté par la DNCG. Sinon tout le monde le ferait.

S'ils ont effectivement prévu pour 30 millions de vente, c'est soit des ventes en janvier, soit un renflouement de la dette par les actionnaires, soit une augmentation de capital (par exemple avec une augmentation des parts des Américains).

Quoiqu'il en soit, si Lorient cherche à vendre en janvier, les potentiels acheteurs ont déjà leur chiffre en tête et seront négociés à moindre coût selon moi (obligation de vendre). Reste la possibilité de vendre à Bournemouth à des prix surévalués. Aucune idée de la réaction de la DNCG dans cette hypothèse mais à mon avis, ils vont pas trop apprécier de se faire prendre pour des pigeons.
Foley peut mettre 10 M€ en janvier, Lorient peut vendre en janvier avec prêt du joueur pour le reste de la saison, et Lorient pourra vendre en juin tout en disant que l'exercice est déficitaire mis que le prochain, qui débutera début juillet, sera excédentaire. Tout le monde le fait. D'ailleurs, tout le monde a des exercices qui terminent dans le rouge.
C'est une fausse alerte. Si Lorient n'avait aucune valeur marchande, il y aurait lieu de s'inquiéter. Là, c'est tout l'inverse.
Lorient a déposé un dossier en dncg.
Ce dossier a été validé avec des termes et engagements précis.
Ce dossier concerne uniquement la saison pour lequel il a été présenté.
Bornemouth peut mettre 10 ou 15 sur un joueur et le preter dans la foulée oui, mais ça n'empêche que le compte n'y sera toujours pas.
En aucun cas il n'y a possibilité de mélanger les exercices.

Mr l'arbitre, j'ai raté mon penalty ...... pas grave, je le retire hein ?

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Re: [RL] Stéphane Le Mignan après la victoire du FC Metz face à Guingamp : « Le groupe a montré beaucoup de caractère »

Messagepar Glouglou » 28 oct. 2024, 16:40

alain0157 a écrit :
Glouglou a écrit :

Foley peut mettre 10 M€ en janvier, Lorient peut vendre en janvier avec prêt du joueur pour le reste de la saison, et Lorient pourra vendre en juin tout en disant que l'exercice est déficitaire mis que le prochain, qui débutera début juillet, sera excédentaire. Tout le monde le fait. D'ailleurs, tout le monde a des exercices qui terminent dans le rouge.
C'est une fausse alerte. Si Lorient n'avait aucune valeur marchande, il y aurait lieu de s'inquiéter. Là, c'est tout l'inverse.
Lorient a déposé un dossier en dncg.
Ce dossier a été validé avec des termes et engagements précis.
Ce dossier concerne uniquement la saison pour lequel il a été présenté.
Bornemouth peut mettre 10 ou 15 sur un joueur et le preter dans la foulée oui, mais ça n'empêche que le compte n'y sera toujours pas.
En aucun cas il n'y a possibilité de mélanger les exercices.

Mr l'arbitre, j'ai raté mon penalty ...... pas grave, je le retire hein ?
Et pourtant, si.

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Messagepar Cioran » 28 oct. 2024, 16:45

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