[After FC] Bernard Serin : comment diriger un club de L1 dans un football en crise ?

[alain0157]

Je vois bien le PSG, je sais pas je mets une pièce au hasard.

Franco français ..... ça me paraît légalement compliqué si ce n'est impossible.

[david7]

Je n'ai pas écouté, mon commentaire se fera donc sur le résumé de Mornay, et sur 2 points uniquement.

Tout d'abord, il y a ce que Bernard Serin dit... et ce qu'il ne dit pas ou bien qu'il faut déduire

- Sur la multi propriété, il dit pour lui au maximum 2 clubs concernés, e en même temps il cite le trépied messin avec GF et Seraing, qui est une multipropriété sans le dire. Si Liverpool nous achète, ça ferait même 4 clubs du coup à minima. Pour moi il y a ici une petite contradiction dans les dires du Président. Comme beaucoup je pense qu'on préfèrerait des championnats nationaux faits d'indépendants, pour le reste, la réalité de ce que devient le foot moderne et la faiblesse financière structurelle du foot français pousse sans doute à ce que à part le PSG et dans une moindre mesure 2 ou 3 autres clubs, tous les autres clubs sont des filiales footballistiques potentielles.

PS : BS dit il n'y a rien et Mornay sous entend un bruit de rachat par un autre club, quel est ce bruit?

- Sur l'argent et le coût des 2 autres bases du trépied

En début de saison, il est dit qu'il faut trouver 20 millions et ce soir que le trépied coûte 10 M (moins quelques recettes)
Sur les 20 millions, on se rend compte que le projet au départ en L1 tient tout à fait la route, car si on peut estimer que la rentabilité du projet est possible, du moins soutenable pour un club de L1. Je m'explique :

Tout d'abord, question préliminaire, 20 millions, c'est pour quoi au fait? Que le Stade? Que Frescaty? Que le trépied? Où bien les 3?

Si c'est pour la partie immo (Stade et Frescaty), il manque 15 millions de recettes liées à la TV (on passe de 17 à 2), que l'on ne peut pas imputer uniquement au club, tous les clubs sont concernés par la chute des droits TV (même si je sais bien, la LFP est élue par les clubs, nanani nananère). Et les 17 millions correspondaient à un club en général qui vient de L2 (si tu te maintiens 4/5 ans et que tu progresses au niveau du classement, tu peux espérer plus en fonction des critères de répartition). Il reste donc 5 millions à financer. Là aussi, on ne parle que des dépenses et pas ce que ça rapporte en matière d'entrées au stade, de ventes privilèges, de location de bureau et de prestations unitaires (ainsi que de l'abandon de la taxe sur les spectacles versée par le club). Je pense que le delta entre CA généré par l'ancienne tribune et la nouvelle est largement favorable au club.
Donc l'idée de l'investissement Stade + Frescaty, c'était une évidence au niveau financier aussi bien au niveau du financement que de l'utilité dans le temps. Mediapro est passé par là.

Les 10 millions du trépied (j'entends par là ce que coûtent la préformation, la formation( CdF et GF) et la post formation (Seraing), c'est comme ça que je conçois le projet sportif initial), là aussi, BS parle de coût, beaucoup moins de (quelques) recettes. Il a un petit côté paysan monsieur Serin et sait parler des inconvénients, pas des avantages. Dans les quelques recettes, il faut tenir compte des 2 mécanismes de solidarité et de formation qui tous les ans rapportent au FC Metz pour les joueurs qui y ont été formés ( Cf sur ce que Mikau nous a encore apporté en entrées monétaires avec son transfert récent en Espagne, en dehors de toutes plus values contractuelles), ainsi bien sûr que l'apport global des joueurs de GF passés par chez nous avant de rejoindre d'autres clubs. J'avais chiffré il y a peu cet apport à plus de 70 millions d'Euros depuis la consolidation du partenariat en 2010 il me semble. On voit tous du coup l'intérêt de GF, même du CdF ( Mikau, Atta, c'est environ 30 millions à eux deux sur +/- 2 ans), seule le cas Seraing pose question, n'ayant servi de tremplin qu'à quelques joueurs seulement (Mikau, Maziz, Dietsch, Udol, Didillon et Jallow principalement, aucun joueur 100% Seraing n'ayant par contre fait ses preuves pour l'instant). L'intérêt du partenanriat est peut être à chercher ailleurs

En chiffrant à + de 70M€ je crois que tu sous-estimes le bilan transfert de joueurs issus de GF. Mon calcul depuis 2009 donne ceci :

Papiss Cissé : 1,5M€
Sadio Mané : 4,5M€
Fallou Diagne : 1M€
Diafra Sakho : 6M€
Ismaila Sarr : 17 M€ + 3 de bonus + environ 4 de % à la revente soit environ 24M€
Pape Matar Sarr : 17M€ et avec les bonus environ 20M€
Habib Diallo : 10M€
Lamine Camara : 10M€
Pape Amadou Diallo : 5 M€
Idrissa Gueye : 10M€ obligatoires + 5 M€ de bonus soit potentiellement 15 M€

Ce qui fait un total de 97M€ environ

[david7]

Je n'ai pas écouté, mon commentaire se fera donc sur le résumé de Mornay, et sur 2 points uniquement.

Tout d'abord, il y a ce que Bernard Serin dit... et ce qu'il ne dit pas ou bien qu'il faut déduire

- Sur la multi propriété, il dit pour lui au maximum 2 clubs concernés, e en même temps il cite le trépied messin avec GF et Seraing, qui est une multipropriété sans le dire. Si Liverpool nous achète, ça ferait même 4 clubs du coup à minima. Pour moi il y a ici une petite contradiction dans les dires du Président. Comme beaucoup je pense qu'on préfèrerait des championnats nationaux faits d'indépendants, pour le reste, la réalité de ce que devient le foot moderne et la faiblesse financière structurelle du foot français pousse sans doute à ce que à part le PSG et dans une moindre mesure 2 ou 3 autres clubs, tous les autres clubs sont des filiales footballistiques potentielles.

PS : BS dit il n'y a rien et Mornay sous entend un bruit de rachat par un autre club, quel est ce bruit?

- Sur l'argent et le coût des 2 autres bases du trépied

En début de saison, il est dit qu'il faut trouver 20 millions et ce soir que le trépied coûte 10 M (moins quelques recettes)
Sur les 20 millions, on se rend compte que le projet au départ en L1 tient tout à fait la route, car si on peut estimer que la rentabilité du projet est possible, du moins soutenable pour un club de L1. Je m'explique :

Tout d'abord, question préliminaire, 20 millions, c'est pour quoi au fait? Que le Stade? Que Frescaty? Que le trépied? Où bien les 3?

Si c'est pour la partie immo (Stade et Frescaty), il manque 15 millions de recettes liées à la TV (on passe de 17 à 2), que l'on ne peut pas imputer uniquement au club, tous les clubs sont concernés par la chute des droits TV (même si je sais bien, la LFP est élue par les clubs, nanani nananère). Et les 17 millions correspondaient à un club en général qui vient de L2 (si tu te maintiens 4/5 ans et que tu progresses au niveau du classement, tu peux espérer plus en fonction des critères de répartition). Il reste donc 5 millions à financer. Là aussi, on ne parle que des dépenses et pas ce que ça rapporte en matière d'entrées au stade, de ventes privilèges, de location de bureau et de prestations unitaires (ainsi que de l'abandon de la taxe sur les spectacles versée par le club). Je pense que le delta entre CA généré par l'ancienne tribune et la nouvelle est largement favorable au club.
Donc l'idée de l'investissement Stade + Frescaty, c'était une évidence au niveau financier aussi bien au niveau du financement que de l'utilité dans le temps. Mediapro est passé par là.

Les 10 millions du trépied (j'entends par là ce que coûtent la préformation, la formation( CdF et GF) et la post formation (Seraing), c'est comme ça que je conçois le projet sportif initial), là aussi, BS parle de coût, beaucoup moins de (quelques) recettes. Il a un petit côté paysan monsieur Serin et sait parler des inconvénients, pas des avantages. Dans les quelques recettes, il faut tenir compte des 2 mécanismes de solidarité et de formation qui tous les ans rapportent au FC Metz pour les joueurs qui y ont été formés ( Cf sur ce que Mikau nous a encore apporté en entrées monétaires avec son transfert récent en Espagne, en dehors de toutes plus values contractuelles), ainsi bien sûr que l'apport global des joueurs de GF passés par chez nous avant de rejoindre d'autres clubs. J'avais chiffré il y a peu cet apport à plus de 70 millions d'Euros depuis la consolidation du partenariat en 2010 il me semble. On voit tous du coup l'intérêt de GF, même du CdF ( Mikau, Atta, c'est environ 30 millions à eux deux sur +/- 2 ans), seule le cas Seraing pose question, n'ayant servi de tremplin qu'à quelques joueurs seulement (Mikau, Maziz, Dietsch, Udol, Didillon et Jallow principalement, aucun joueur 100% Seraing n'ayant par contre fait ses preuves pour l'instant). L'intérêt du partenanriat est peut être à chercher ailleurs

En chiffrant à + de 70M€ je crois que tu sous-estimes le bilan transfert de joueurs issus de GF. Mon calcul depuis 2009 donne ceci :

Papiss Cissé : 1,5M€
Sadio Mané : 4,5M€
Fallou Diagne : 1M€
Diafra Sakho : 6M€
Ismaila Sarr : 17 M€ + 3 de bonus + environ 4 de % à la revente soit environ 24M€
Pape Matar Sarr : 17M€ et avec les bonus environ 20M€
Habib Diallo : 10M€
Lamine Camara : 10M€
Pape Amadou Diallo : 5 M€
Idrissa Gueye : 10M€ obligatoires + 5 M€ de bonus soit potentiellement 15 M€

Ce qui fait un total de 97M€ environ

[InSerinWeTrust]

En chiffrant à + de 70M€ je crois que tu sous-estimes le bilan transfert de joueurs issus de GF. Mon calcul depuis 2009 donne ceci :

Papiss Cissé : 1,5M€
Sadio Mané : 4,5M€
Fallou Diagne : 1M€
Diafra Sakho : 6M€
Ismaila Sarr : 17 M€ + 3 de bonus + environ 4 de % à la revente soit environ 24M€
Pape Matar Sarr : 17M€ et avec les bonus environ 20M€
Habib Diallo : 10M€
Lamine Camara : 10M€
Pape Amadou Diallo : 5 M€
Idrissa Gueye : 10M€ obligatoires + 5 M€ de bonus soit potentiellement 15 M€

Ce qui fait un total de 97M€ environ

Effectivement, j' avais fait le calcul avant les ventes de cet été et sans compter les bonus éventuels de IS et PMD, ça faisait donc +/- 67 millions, sans compter non plus les "petits" transferts de Lamine Gueye ou d'autres.
En fait tout compris, ça doit même dépasser les 100 (Lamine Gueye, si ça se trouve un petit pourcentage + les indemnités formation et/ou solidarité de Habib vers l'AS,Yade vers Tiraspol et peut être d'autres qu'on oublie)

[JD57]

Très belle émission, Serin en a dans la caboche.

Heureusement qu'on l'a !
Et pour la multipropriété type Strasbourg il faudra y venir si on veut exister en L1 ... et je pense que Serin fera le meilleur choix pour Metz

[JD57]

J'ai tout de même un peu de mal à comprendre qu'il n'y ait pas d'investisseurs luxembourgeois intéressé par le FC Metz ! Cela sera toujours une énigme, pour moi.

Investir dans un club de foot ce n'est pas rentable ... ils ne sont pas fous

[Fresh34]

J'ai tout de même un peu de mal à comprendre qu'il n'y ait pas d'investisseurs luxembourgeois intéressé par le FC Metz ! Cela sera toujours une énigme, pour moi.

Je pense surtout qu’on se fait souvent une fausse idée du Luxembourg. Contrairement à ce qu’on croit, il n’y a pas tant de profils d’investisseurs que ça capables de reprendre un club ou de mettre de gros montants.
Becca ou Gérard Lopez ? Non merci. La famille Giorgetti ? Non merci non plus. Quant à Michael Gans, il n’a aucun ancrage local.
Dites-moi à qui vous pensez alors?
En France, même en Lorraine, il y a des familles bien plus fortunées — la famille Ruggieri par exemple.

[Lakota_FFI]

Vous rendez fou quand vous quottez des messages de 300 lignes

Ça a déjà été dit 100x. C'est illisible

[Cactus]

Vous rendez fou quand vous quottez des messages de 300 lignes

Ça a déjà été dit 100x. C'est illisible

Oui

Par paresse , ou par manque de savoir -faire, vous quotez des pavés entiers au lieu de ne répondre qu à un passage ou une phrase.
C'est insupportable !
Surtout avec les lenteurs qui touchent le forum.

Dorénavant nous supprimerons les posts ne jusifiant pas d être quotés de cette façon.

[Chriss200]

En chiffrant à + de 70M€ je crois que tu sous-estimes le bilan transfert de joueurs issus de GF. Mon calcul depuis 2009 donne ceci :

Papiss Cissé : 1,5M€
Sadio Mané : 4,5M€
Fallou Diagne : 1M€
Diafra Sakho : 6M€
Ismaila Sarr : 17 M€ + 3 de bonus + environ 4 de % à la revente soit environ 24M€
Pape Matar Sarr : 17M€ et avec les bonus environ 20M€
Habib Diallo : 10M€
Lamine Camara : 10M€
Pape Amadou Diallo : 5 M€
Idrissa Gueye : 10M€ obligatoires + 5 M€ de bonus soit potentiellement 15 M€

Ce qui fait un total de 97M€ environ

Et Papiss Cissé ou Mané ca date d'il y a plus de 10 ans, il y a eu une sacrée inflation depuis donc ces chiffres pourraient être ajusté à la hausse. Il y a aussi eu des indemnités de formation qu'on peut rajouter. Mais bon 100M€ c'est déjà une belle somme.
C'est dommage aussi que Niane se soit fait les croisés car il sortait de 2 très bonnes saisons et le début de la saison ou il se blesse était juste exceptionnelle, ca aurait pu être un très gros transfert