Passion Grenat ou le martyre de St Symphorien...[billet]

[messinmarseille]

Et bien, le forum doit il s'en tenir à une ligne éditoriale de soutien sans condition à l'équipe et au club vs. se considérer comme un espace de débat contradictoire analytique.

(et j'ai le souvenir que Mimiche posait ça en ces termes il y a dix ans)

(et qu'il avait raison)

(la semaine prochaine : peut on parler des élections sur le forum ?)

Je n'ai jamais senti une ligne éditoriale qui pouvait être imposée ou même proposée depuis que je poste ici, c'est à dire depuis presque sa création et que la modération a toujours permis le débat contradictoire analytique.

Sauf que dix ans ont passé, le forum s'est rajeuni, renouvellé, agrandi et l'analytique en a pris un sacré coup dans la gueule. Il n'y a qu'à lire ce qui est posté depuis hier soir, les contradicteurs analytiques en ont eu marre de parler dans le vide et s'éloignent parce qu'un échange rationnel est impossible ou noyé dans le flot permanent des attaques personnelles.

[Prodiguèz]

"C'était mieux avant..."

Autoriser le débat contradictoire, l'alimenter en faisant l'effort de la forme et du respect et en s'assurant d'un arbitrage juste (qui ne fait pas la part belle aux amitiés ou à l'ancienneté), c'est le meilleur moyen de faire progresser ces "jeunes", de relever le niveau. D'ailleurs certains des forumistes intéressants de ces dernières années, ont longtemps fait partie des têtes de turcs (surement à juste titre ;) ) il y a 10 ans... ces "jeunes", impatients, intolérants, "donneurs de lecons" ont appris de ceux qui ont fait l'effort de maintenir un vrai débat, et je crois que Mimiche a toujours fait cet effort...

Oui ca avait été discuté et d'une certaine manière tranché. D'ailleurs, si on relit ce thread, la discussion n'a même pas à être tranchée: tout le monde est d'accord pour faire de ce forum un lieu de respect, de liberté d'expression et de débat contradictoire... c'est dans la pratique que ca diverge "légèrement"...

[get_up_kids]

Euh certains se sont fait plaisir en déviant le sujet sur une soit-disant ligne éditoriale qui voudrait que sur ce forum on ne puisse formuler la moindre critique, mais j'ai beau relire le post d'ambroise, je ne vois aucune ambition à ce niveau de la part d'Ambroise....

Juste l'envie légitime d'un supporter messin de rameuter les troupes pour soutenir son club et de casser la sale ambiance qui règne sur ce forum et autour du club....


Y'a qu' à voir ce post: celui qui s'en prend plein la gueule c'est celui qui ose dire qu'il faut arrêter de critiquer tout et sans arrêt....
Ce lieu est tellement devenu un repaire de frustrés qui critiquent tout et surtout n'importe quoi, que ceux qui n'ont pas envie de ***** sur tout qui bouge ont depuis longtemps (à de rares exceptions) quittés les lieux ou s'abstiennent de poster, sachant d'avance que s'ils ne rentrent pas dans la logique de la critique systématique, ils se prendront volées de bois vert sur volées de bois vert....

Ce topic en est un bel exemple....

[AL1]

Tout a fait.
En parlant de ligne éditorialiste ... Déverser sa haine avec violence et s en prendre a ceux qui osent donner un avis contraire ... Il me semble que c est justement mettre en place une ligne éditorialiste.

Le forum est un espace de débat ... Mais aussi de respect
Donc que le debat se pose sur l avenir ou le présent de cartier et du club ... OK ...
Mais en terme de respect il donne sa vie depuis 2 ans au club ... Et de national et du fond de notre trou a la ligue 1 ... Eh bien pour cela du respect. Pour l homme. Pour le club. Pour nous.
Ce n est pas une ligne éditorialiste mais une valeur fondamentale qui me semblait être notre marque de fabrique .. Notre ADN ...
En tout cas une des raisons qui me prend aux tripes dés que la couleur grenat apparait.






Ensuite le débat peut avoir lieu en effet.

[rafistuta]

Juste l'envie légitime d'un supporter messin de rameuter les troupes pour soutenir son club et de casser la sale ambiance qui règne sur ce forum et autour du club....

La sale ambiance, et encore je trouve que ça va encore par rapport a certains moments passés, est essentiellement dû aux mauvais résultats.
D’où le besoin pour certains (même une majorité) de comprendre pourquoi une telle série, sans pour autant vouloir casser tout ce qui a été fait.
On sait a quel point c'est dur de revenir en L1 alors autant essayer de tout faire pour y rester.
Et le soutien du club en fait partie, certes, mais pas forcement aveuglement.

Le soutien est la d'ailleurs, bonne ambiance contre Brest... et pourtant le résultat sportif était plutôt triste (pour être gentil)

Y'a qu' à voir ce post: celui qui s'en prend plein la gueule c'est celui qui ose dire qu'il faut arrêter de critiquer tout et sans arrêt....
Ce lieu est tellement devenu un repaire de frustrés qui critiquent tout et surtout n'importe quoi, que ceux qui n'ont pas envie de ch*** sur tout qui bouge ont depuis longtemps (à de rares exceptions) quittés les lieux ou s'abstiennent de poster, sachant d'avance que s'ils ne rentrent pas dans la logique de la critique systématique, ils se prendront volées de bois vert sur volées de bois vert....

Ce lieu est aussi un repère de donneur de leçons, qui pour beaucoup, retourne leur veste une fois les choses actées:
Il y a des choses vraies qu'on peut critiquer quand même?
-La grève des supporters étaient une TRÈS mauvaise idée
- Le recrutement a été mauvais: aucun joueur expérimenté de L1
- Le coaching a rarement été a la hauteur: le coach n'a toujours pas d’équipe type et n'a pas réussi a tirer le meilleur de beaucoup de joueur, au contraire.

Donc il y a quand même matière a réflexion et a débat, sur un forum de discussion!

[Cactus]

Et bien, le forum doit il s'en tenir à une ligne éditoriale de soutien sans condition à l'équipe et au club vs. se considérer comme un espace de débat contradictoire analytique.

(et j'ai le souvenir que Mimiche posait ça en ces termes il y a dix ans)

(et qu'il avait raison)

(la semaine prochaine : peut on parler des élections sur le forum ?)

A notre connaissance ( on en a parlé sur le forum de modé ) il n'y a jamais eu de ligne éditoriale spécifique ici, hormis les règles inscrites dans la Charte.

Le soutien inconditionnel au club n'est pas une "obligation", le débat et la critique y sont libres, bien sûr.
Simplement ce forum étant mis à la disposition des forumistes par le club , qui en est responsable, on demande un minimum de respect et de courtoisie vis a vis de tout le monde, c'est à dire entre forumistes mais également envers le club (dirigeants et joueurs) .

Pout le reste, éditorialement parlant, il y a longtemps que la politique et les sujets de société ont été abandonnés et proscrits, car c'était devenu parfaitement ingérable.

On peut au passage se référer au message posté par le club tout récemment précisant certaines règles édictées dans la Charte mais qui semblent parfois oubliées.

viewtopic.php?p=546917#p546917

[Prodiguèz]

Les règles sont claires pour tout le monde je pense, encore une fois c'est leur application qui est parfois sujette à discussion... comme l'a illustré en son temps l'exemple du bonbon cité dans le message dont tu postes le lien Catcus...