[GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

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Palinodie
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Palinodie » 30 janv. 2015, 23:43

LookingForEric a écrit :J'aime beaucoup lire tes message "GFC". Tu effectues un travail de recherche remarquable et ton sens de l'analyse est très pertinent. Par ailleurs, ta modération et ton pragmatisme sont à relever. Je m'étonne qu'il n'y ai pas plus de monde par ici et notamment les fameux "porte paroles de dieu" et autres "moi je sais, toi tu n'y connais rien" que ne ne citerai pas ici mais qui se reconnaîtront aisément. Bravo à toi.
Tu penses que GKK n'est pas passé par ici ?

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Xavfoot
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Xavfoot » 30 janv. 2015, 23:48

Palinodie a écrit :
LookingForEric a écrit :J'aime beaucoup lire tes message "GFC". Tu effectues un travail de recherche remarquable et ton sens de l'analyse est très pertinent. Par ailleurs, ta modération et ton pragmatisme sont à relever. Je m'étonne qu'il n'y ai pas plus de monde par ici et notamment les fameux "porte paroles de dieu" et autres "moi je sais, toi tu n'y connais rien" que ne ne citerai pas ici mais qui se reconnaîtront aisément. Bravo à toi.
Tu penses que GKK n'est pas passé par ici ?
Me sent un peu visé aussi :slip:

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Xavfoot
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Xavfoot » 30 janv. 2015, 23:54

Sinon par rapport à cet article, il le dit lui même ces stats ne sont assez étoffées et précises pour être analysées donc passons, il n'y pas grand chose à analyser en réalité.

Une réelle analyse pourrait concerner le nombre de ballon joué au total par le joueur, le nombre de ballons perdus, les zones des ballons joués et perdus, le nombre de ballons récupérés, le nombre de ballons reçus après une passe, joué suite à un coup franc, le nombre de ballons joués vers l'avant, ou au sol ou vers l'arrière, les zones recherchées, les joueurs choisi, etc ...

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Palinodie
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Palinodie » 31 janv. 2015, 00:00

C'est bien ce que dit l'auteur de l'article, les stats LFP sont trop parcellaires pour se faire une opinion sur un joueur.

Et de toute façon, ce joueur évolue dans un collectif dont il dépend très étroitement, sauf si on s'appelle Maradona.

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Xavfoot
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Xavfoot » 31 janv. 2015, 00:12

Palinodie a écrit :C'est bien ce que dit l'auteur de l'article, les stats LFP sont trop parcellaires pour se faire une opinion sur un joueur.

Et de toute façon, ce joueur évolue dans un collectif dont il dépend très étroitement, sauf si on s'appelle Maradona.
Donc on est d'accord cet article ne sert à rien, désolé pour l'auteur qui écrit assez bien.

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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Palinodie » 31 janv. 2015, 00:18

Xavfoot a écrit :
Palinodie a écrit :C'est bien ce que dit l'auteur de l'article, les stats LFP sont trop parcellaires pour se faire une opinion sur un joueur.

Et de toute façon, ce joueur évolue dans un collectif dont il dépend très étroitement, sauf si on s'appelle Maradona.
Donc on est d'accord cet article ne sert à rien
A part de dénoncer la dictature des stats, ce qui est le titre et (à mon avis) le propos de l'article.
Sauf si on s'appelle Wenger, qu'on dispose de toutes les stats complètes (données par des boites très spécialisées et qui doivent couter un bras) et qu'on veut acheter un joueur avec tel ou tel profil.

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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Xavfoot » 31 janv. 2015, 00:55

Palinodie a écrit :[
A part de dénoncer la dictature des stats, ce qui est le titre et (à mon avis) le propos de l'article.
Sauf si on s'appelle Wenger, qu'on dispose de toutes les stats complètes (données par des boites très spécialisées et qui doivent couter un bras) et qu'on veut acheter un joueur avec tel ou tel profil.
Il y a des logiciels qui s'occupent de ça, Gourcuff était connu pour être un précurseur de ces analyses en France. Les très grand clubs font des analysent bien plus poussées encore. Il y a un ou deux ans canal nous proposait par exemple les stats en km parcouru, en km marché et en sprint, la vitesse ect ... J'imagine que tous les clubs pro s'appuient sur ces données, je trouve ça indispensable.

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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar bricooo » 31 janv. 2015, 02:11

Xavfoot a écrit :
Palinodie a écrit :A part de dénoncer la dictature des stats, ce qui est le titre et (à mon avis) le propos de l'article.
Sauf si on s'appelle Wenger, qu'on dispose de toutes les stats complètes (données par des boites très spécialisées et qui doivent couter un bras) et qu'on veut acheter un joueur avec tel ou tel profil.
Il y a des logiciels qui s'occupent de ça, Gourcuff était connu pour être un précurseur de ces analyses en France. Les très grand clubs font des analysent bien plus poussées encore. Il y a un ou deux ans canal nous proposait par exemple les stats en km parcouru, en km marché et en sprint, la vitesse ect ... J'imagine que tous les clubs pro s'appuient sur ces données, je trouve ça indispensable.
Pour ceux que ça un intéresse, http://www.lequipe.fr/explore/la-data-revolution/

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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Purple » 31 janv. 2015, 05:12

Intéressant à plus d'un titre, merci pour ce lien Bricooo.
Le football n'est pas seulement un sport mais bel et bien une science.
Il faut un véritable expert (aidé par un staff performant) à la tête d'une équipe pour la mener vers les sommets, sans s'en remettre uniquement à la chance. Tous ces outils statistiques auxquels on peut avoir accès aujourd'hui peuvent fortement aider à faire les bons choix (bien qu'il faille savoir faire le tri), au niveau tactique mais aussi dans le choix des hommes. Certains staffs possèdent plus d'armes que les autres... De quoi créer de vraies machines de guerre ; l'équipe d'Allemagne de la dernière CDM en est un exemple parfait, notamment lors de leur victoire méthodique contre le Brésil où ils ont empilé les buts et fait preuve d'un réalisme impressionnant, alors qu'à la base ils n'étaient pas forcément supérieurs dans tous les compartiments.

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Chevalin
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Re: [GFC] N'Daw a bon dos ou la dictature des stats

Messagepar Chevalin » 31 janv. 2015, 09:34

C'est mignon de critiquer la "dictature des stats" alors qu'il y a quelques mois vous publiiez un article pour savoir si Malouda avait sa place, en comparant des statistiques bien plus appuyées des différents milieux (ballons perdus, gagnés, interceptions, passes réussies, etc).

Les statistiques sont extrêmement utiles (elles ne mentent pas) mais on ne doit pas baser notre avis uniquement sur celles-ci. Ne pas s'en servir serait ridicule.


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