La Semaine : interview de Joel Müller

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LookingForEric
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar LookingForEric » 10 févr. 2011, 06:50

drac a écrit : Le dépot de bilan serait la pire des choses.
Il y a effectivement les personnes que tu mets en cause, comme moi d'ailleurs concernant Muller, mais il faut également penser à tous les autres employés du club qui seraient touchés.
Le dépôt de bilan stricto sensu ne remet pas en cause les contrats de travail d'une société. C'est un "événement" qui génère une procédure collective à l'encontre d'une entreprise qui ne peut plus faire face à son passif avec son actif. Au terme de cette procédure il y a un redressement ou une liquidation. Le dépôt de bilan n'entraine pas une rupture des contrats de travail. C'est après que cela se joue. J'ajouterais que parfois, il est utile de déposer le bilan.

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drac
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar drac » 10 févr. 2011, 09:10

LookingForEric a écrit :
drac a écrit : Le dépot de bilan serait la pire des choses.
Il y a effectivement les personnes que tu mets en cause, comme moi d'ailleurs concernant Muller, mais il faut également penser à tous les autres employés du club qui seraient touchés.
Le dépôt de bilan stricto sensu ne remet pas en cause les contrats de travail d'une société. C'est un "événement" qui génère une procédure collective à l'encontre d'une entreprise qui ne peut plus faire face à son passif avec son actif. Au terme de cette procédure il y a un redressement ou une liquidation. Le dépôt de bilan n'entraine pas une rupture des contrats de travail. C'est après que cela se joue. J'ajouterais que parfois, il est utile de déposer le bilan.
Avant ou après, c'est pareil.
De toute façon, Metz se sauvera et les concernés ne se sauveront pas.

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Seth Dragmetz
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Seth Dragmetz » 10 févr. 2011, 09:59

Il est idiot de souhaiter la mort sportive et juridique du FC Metz SASP.

Il y a tout à perdre et peu à gagner (sauf pour les grincheux ayant des têtes de turcs dans l'organigramme du FC Metz, même si j'admets qu'en tant qu'amoureux du FC Metz, le fonctionnement et les résultats actuels dans de nombreux domaines sont peu appréciables, mais est-ce plus vert ailleurs ? Sachant que ce qu'a fait Carlo pendant des années c'était déjà un miracle et une autre époque (droits TV, Bosman, investissements étrangers,...) )


Quant aux élucubrations sur le centre de formation pour certains, c'est une structure liée au club. Un portage par une collectivité est impossible. Si le club meurt ou renait en CFA - CFA2, c'est soit la mort du CdF ou sa rétrogradation en terme de catégorie, donc perte d'attractivité, perte d'effectif,...

Dans tous vos cas, il ne resterait que l'association et une équipe une non professionnelle. cf ci dessous. Bref maintenons nous, ou au pire espérons une navette L2-N N-L2 rapide comme Reims et Troyes, et surtout que les collectivités territoriales sauront maintenir à flot le CdF pendant l'année de transition en N à l'aide de quelques subventions...

CONDITIONS

Pour être titulaire d’un centre de formation, un club doit remplir les conditions
suivantes :

– avoir été agréé par le ministre chargé des sports conformément aux
dispositions de l’arrêté du 15 mai 2001 ;
être autorisé à utiliser des joueurs professionnels ;
– participer au championnat de football professionnel de Ligue 1 ou
participer depuis au moins la troisième saison consécutive au championnat
de football professionnel de Ligue 2 ;
satisfaire au minimum aux conditions d’agrément prévues en critères
de moyens pour les centres de formation classés en 2ème catégorie
;
– avoir été habilité par la commission nationale paritaire de la CCNMF
à ouvrir et faire fonctionner un centre de formation.
AGREMENTS

Les agréments sont reconduits chaque saison sous condition de respect
intégral du cahier des charges des centres de formation en catégorie 2.
Les centres sont alors répartis en deux catégories suivant les critères
de moyens présentés.
Chaque catégorie autorise un effectif maximum de joueurs sous convention
de formation.
Les centres sont également évalués au regard de leur efficacité, la DTN
leur attribuant un classement (classe A ou B) donnant droit à un nombre
maximum de contrats.
Les centres de formation agréés ne répondant pas entièrement au cahier
des charges en vigueur seront automatiquement classés en classe C
de catégorie 2, dans l’attente de justifier d’une mise en conformité ou
de se voir retirer l’agrément.
CLASSEMENTS

Catégories : La répartition des catégories se fait au regard des critères
de moyens définis selon le tableau (article 106), mis en place au début de
la saison et constatés au plus tard au 31 décembre de celle-ci. Elle sera
proposée par la DTN à partir du 1er Janvier pour prendre effet la saison
suivante.
Les clubs qui ne seront pas en conformité avec le cahier des charges des
centres de formation aux échéances fixées ci-dessus seront automatiquement
classés en Catégorie II classe C pour la saison suivante. Cette
situation entraînera, en l'absence de mise en conformité avant le 31
décembre suivant, une demande de retrait d’agrément auprès duMinistère
des Sports.


Classes : Le classement (A, B) des centres de formation selon le niveau
de performances se fait au regard des critères d’efficacité définis selon
l’article 107. Il sera proposé par la DTN à la fin de saison pour la saison à
venir après évaluation.
LIEN TEXTE INTÉGRAL

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Chris
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Chris » 10 févr. 2011, 10:26

"Le potentiel de cette équipe existe. C'est celui d'une formation de milieu de tableau."

Comme ils sont conscients de ca, et étant donné que BS nous a promis la remontée en L1 l'an prochain, je suis en droit de m'attendre à ce qu'on recrute du lourd a la fin de la saison. :...:

Pires57
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Pires57 » 10 févr. 2011, 10:35

Seth Dragmetz a écrit :Il est idiot de souhaiter la mort sportive et juridique du FC Metz SASP.

Il y a tout à perdre et peu à gagner (sauf pour les grincheux ayant des têtes de turcs dans l'organigramme du FC Metz, même si j'admets qu'en tant qu'amoureux du FC Metz, le fonctionnement et les résultats actuels dans de nombreux domaines sont peu appréciables, mais est-ce plus vert ailleurs ? Sachant que ce qu'a fait Carlo pendant des années c'était déjà un miracle et une autre époque (droits TV, Bosman, investissements étrangers,...) )


Quant aux élucubrations sur le centre de formation pour certains, c'est une structure liée au club. Un portage par une collectivité est impossible. Si le club meurt ou renait en CFA - CFA2, c'est soit la mort du CdF ou sa rétrogradation en terme de catégorie, donc perte d'attractivité, perte d'effectif,...

Dans tous vos cas, il ne resterait que l'association et une équipe une non professionnelle. cf ci dessous. Bref maintenons nous, ou au pire espérons une navette L2-N N-L2 rapide comme Reims et Troyes, et surtout que les collectivités territoriales sauront maintenir à flot le CdF pendant l'année de transition en N à l'aide de quelques subventions...

CONDITIONS

Pour être titulaire d’un centre de formation, un club doit remplir les conditions
suivantes :

– avoir été agréé par le ministre chargé des sports conformément aux
dispositions de l’arrêté du 15 mai 2001 ;
être autorisé à utiliser des joueurs professionnels ;
– participer au championnat de football professionnel de Ligue 1 ou
participer depuis au moins la troisième saison consécutive au championnat
de football professionnel de Ligue 2 ;

satisfaire au minimum aux conditions d’agrément prévues en critères
de moyens pour les centres de formation classés en 2ème catégorie
;
– avoir été habilité par la commission nationale paritaire de la CCNMF
à ouvrir et faire fonctionner un centre de formation.
la condition N°3 prise au sens littéral empêche un club de national d'avoir un CdF...ce qui contredit en partie la N°2 (qui permets aux clubs relégués en National, si le statut pro est confirmé, de le garder) :hein?:

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Seth Dragmetz
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Seth Dragmetz » 10 févr. 2011, 11:02

Disposer d'un CdF est une quasi-obligation pour des clubs de L1, puisque celà permet de proposer des contrats différenciés aux jeunes joueurs.

La condition que tu pointes, est surtout là pour encadrer la création notamment des clubs de L2 "Participe depuis 3 années consécutives en L2". Sachant que la DNCG donne son accord ou non, il s'agit ici d'encadrer les créations trop rapides de clubs accédant à la L2.

Dans le cas des rétrogradations, la condition 3 ne parait pas importante (condition de création et non de maintien de l'agrément), la conservation du statut pro en N (2 années max) semble, elle, permette de sauver la structure CdF à titre conservatoire. Puisque la condition première est d' "être autorisé à utiliser des joueurs professionnels", en plus de l'agrément du MJS

Pires57
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Pires57 » 10 févr. 2011, 11:15

Seth Dragmetz a écrit :Disposer d'un CdF est une quasi-obligation pour des clubs de L1, puisque celà permet de proposer des contrats différenciés aux jeunes joueurs.

La condition que tu pointes, est surtout là pour encadrer la création notamment des clubs de L2 "Participe depuis 3 années consécutives en L2". Sachant que la DNCG donne son accord ou non, il s'agit ici d'encadrer les créations trop rapides de clubs accédant à la L2.

Dans le cas des rétrogradations, la condition 3 ne parait pas importante (condition de création et non de maintien de l'agrément), la conservation du statut pro en N (2 années max) semble, elle, permette de sauver la structure CdF à titre conservatoire. Puisque la condition première est d' "être autorisé à utiliser des joueurs professionnels", en plus de l'agrément du MJS
c'est bien ce qui me semblait, mais à la 1è lecture tu peux comprendre que ce sont les conditions à remplir pour obtenir/maintenir un CdF ("un club doit remplir les conditions suivantes" au lieu de "un club doit remplir plusieurs des conditions suivantes") ;-)

taser
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar taser » 10 févr. 2011, 11:32

En général, quand les journalistes n'ont rien à dire, ils vont voir Joël Muller. Il doit être sympa, bon public, pas chiant, accessible. Il parle beaucoup pour ne rien dire, c'est une page remplie sans faire aucun effort. Bref.

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drac
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar drac » 10 févr. 2011, 21:04

Chris a écrit :"Le potentiel de cette équipe existe. C'est celui d'une formation de milieu de tableau."

Comme ils sont conscients de ca, et étant donné que BS nous a promis la remontée en L1 l'an prochain, je suis en droit de m'attendre à ce qu'on recrute du lourd a la fin de la saison. :...:
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Pires57
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Re: La Semaine : interview de Joel Müller

Messagepar Pires57 » 10 févr. 2011, 21:54

drac a écrit :
Chris a écrit :"Le potentiel de cette équipe existe. C'est celui d'une formation de milieu de tableau."

Comme ils sont conscients de ca, et étant donné que BS nous a promis la remontée en L1 l'an prochain, je suis en droit de m'attendre à ce qu'on recrute du lourd a la fin de la saison. :...:
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Drac, tu ressemble à Maradona?!? :gne: :mrgreen:


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