R.L. 24/11 : Johann Carrasso : « Ne pas s’affoler »

[david7]

Merci Serin!

... d'avoir fait remonter le club en L1 ? d'avoir fait venir Krivets et Malouda en mettant de sa poche ? Oui, pour ça merci.

[champ d'or]

Le pauvre Carasso, depuis qu'il est revenu la défense enchaîne les bourdes et il se retrouve voué à lui même. Hormis le match de coupe à Nice où il avait la plongette facile, il n'a pas été gâté par les erreurs de marquage et les boulettes de ses DC contre Paris et Toulouse, même Calvé lui aura marqué le seul coup franc direct de sa carrière.

Chat noir ???

[Jayson]

Merci Serin!

... d'avoir fait remonter le club en L1 ? d'avoir fait venir Krivets et Malouda en mettant de sa poche ? Oui, pour ça merci.

+1 assumer vos conneries

[Mirri]

ca sert à rien de ressasser l'histoire du manque d'ambiance.

- Oui Johann a raison quand il dit s'être senti abandonné, c'est normal.
- Oui Serin est trop dur avec les ultras même si sa ligne de conduite rentre dans la légalité. Il aurait pu entendre un compromis fort du genre fumi interdit sauf 2 fois dans l'année... ca aurait calmé tout le monde et ca n'aurait pas couté cher en amende...
- Oui les ultras sont indispensables à un stade pour qu'il y' ait de l'ambiance, et oui il fallait pousser un coup de gueule. Mais pas de cette manière, et il leur faut aussi comprendre que c'est pas bien de couvrir les copains qui merdent.

Tout le monde a des torts, passons à la suite et attendons de voir...

[polskapolska]

Ben, c'est un peu une "prise d'otage" du stade, parce que mettre l'ambiance afin d'aider son equipe quand tu as pas d'organisateur etc, c'est juste impossible.

J'ai beaucoup lu et peu/pas posté sur le sujet mais cette phrase est symptomatique de l'incompréhension entre les uns et les autres (et je dis ça en mode sympa, ce n'est ni du troll, ni du venin...)

En faisant abstraction du bien-fondé (ou pas) de cette grève, il faut se faire à l'idée que les kops ne font pas partie du "package" du match, ils ne sont pas salariés par le club pour jouer les G.O., ce sont juste des spectateurs qui SE sont organisés, pour leur plaisir/passion.
Et s'ils ne veulent pas chanter? Personne ne peut les y obliger...

Perso, je trouve que cette grève a fait mouche, juste là où ça fait mal: on s'est bien rendus compte que sans eux 1) zéro ambiance et 2) (comme tu le dis), pas de "structure" pour lancer les encouragements. Résultat: glacial (on se serait cru à un match de l'EdF )
Plus qu'une démonstration de force, ils voulaient sans doute montrer aux dirigeants qu'ils NE SONT PAS RIEN dans un stade. Ils ne sont certes pas la majorité (quelques centaines sur 25000) et ne peuvent prétendre être les SEULS avec qui on doit compter (de toute façon , il faut de tout pour faire vivre le club, VIP et PSG-casuals inclus), mais ils sont suffisamment importants (voire primordiaux) pour mettre/créer l'ambiance. Ambiance qui fait aussi partie des éléments à prendre en compte quand on dirige une entreprise de spectacle (hou, les vilains mots!) et qu'on veut vendre du rêve (et des abonnements au prix de ce rêve :roll: ).

Comme ça a été déjà dit plusieurs fois, un rapprochement entre eux et les dirigeants est une NECESSITE. Bonne chance pour les discussions mais entre adultes et surtout PASSIONNES des 2 côtés, un terrain d'entente doit pouvoir se trouver.

[rafistuta]

Ben, c'est un peu une "prise d'otage" du stade, parce que mettre l'ambiance afin d'aider son equipe quand tu as pas d'organisateur etc, c'est juste impossible.

J'ai beaucoup lu et peu/pas posté sur le sujet mais cette phrase est symptomatique de l'incompréhension entre les uns et les autres (et je dis ça en mode sympa, ce n'est ni du troll, ni du venin...)

En faisant abstraction du bien-fondé (ou pas) de cette grève, il faut se faire à l'idée que les kops ne font pas partie du "package" du match, ils ne sont pas salariés par le club pour jouer les G.O., ce sont juste des spectateurs qui SE sont organisés, pour leur plaisir/passion.
Et s'ils ne veulent pas chanter? Personne ne peut les y obliger...

Perso, je trouve que cette grève a fait mouche, juste là où ça fait mal: on s'est bien rendus compte que sans eux 1) zéro ambiance et 2) (comme tu le dis), pas de "structure" pour lancer les encouragements. Résultat: glacial (on se serait cru à un match de l'EdF )
Plus qu'une démonstration de force, ils voulaient sans doute montrer aux dirigeants qu'ils NE SONT PAS RIEN dans un stade. Ils ne sont certes pas la majorité (quelques centaines sur 25000) et ne peuvent prétendre être les SEULS avec qui on doit compter (de toute façon , il faut de tout pour faire vivre le club, VIP et PSG-casuals inclus), mais ils sont suffisamment importants (voire primordiaux) pour mettre/créer l'ambiance. Ambiance qui fait aussi partie des éléments à prendre en compte quand on dirige une entreprise de spectacle (hou, les vilains mots!) et qu'on veut vendre du rêve (et des abonnements au prix de ce rêve :roll: ).

Comme ça a été déjà dit plusieurs fois, un rapprochement entre eux et les dirigeants est une NECESSITE. Bonne chance pour les discussions mais entre adultes et surtout PASSIONNES des 2 côtés, un terrain d'entente doit pouvoir se trouver.

Tu m'as pas compris alors, je ne dis pas que les kops ont obligation d'organiser l'animation mais ils se la sont pas mal approprier.
Donc reprocher que les autres ne peuvent faire la meme chose en 1 match, c'est facile.
Regarde dans d'autres sports, il n'y a pas d'ultra mais ca n'empeche pas d'avoir de l'ambiance.

Sinon je suis d'accord avec toi sur beaucoup de choses.

[david7]

Ben, c'est un peu une "prise d'otage" du stade, parce que mettre l'ambiance afin d'aider son equipe quand tu as pas d'organisateur etc, c'est juste impossible.

J'ai beaucoup lu et peu/pas posté sur le sujet mais cette phrase est symptomatique de l'incompréhension entre les uns et les autres (et je dis ça en mode sympa, ce n'est ni du troll, ni du venin...)

En faisant abstraction du bien-fondé (ou pas) de cette grève, il faut se faire à l'idée que les kops ne font pas partie du "package" du match, ils ne sont pas salariés par le club pour jouer les G.O., ce sont juste des spectateurs qui SE sont organisés, pour leur plaisir/passion.
Et s'ils ne veulent pas chanter? Personne ne peut les y obliger...

Perso, je trouve que cette grève a fait mouche, juste là où ça fait mal: on s'est bien rendus compte que sans eux 1) zéro ambiance et 2) (comme tu le dis), pas de "structure" pour lancer les encouragements. Résultat: glacial (on se serait cru à un match de l'EdF )
Plus qu'une démonstration de force, ils voulaient sans doute montrer aux dirigeants qu'ils NE SONT PAS RIEN dans un stade. Ils ne sont certes pas la majorité (quelques centaines sur 25000) et ne peuvent prétendre être les SEULS avec qui on doit compter (de toute façon , il faut de tout pour faire vivre le club, VIP et PSG-casuals inclus), mais ils sont suffisamment importants (voire primordiaux) pour mettre/créer l'ambiance. Ambiance qui fait aussi partie des éléments à prendre en compte quand on dirige une entreprise de spectacle (hou, les vilains mots!) et qu'on veut vendre du rêve (et des abonnements au prix de ce rêve :roll: ).

Comme ça a été déjà dit plusieurs fois, un rapprochement entre eux et les dirigeants est une NECESSITE. Bonne chance pour les discussions mais entre adultes et surtout PASSIONNES des 2 côtés, un terrain d'entente doit pouvoir se trouver.

Ok, ça a fait mouche, encore que, les seules grèves des supporters dont je me souviens à St Symph, dans les années 90, consistaient à faire le silence pendant 30 mn puis à reprendre normalement ensuite les chants et l'animation.
Deux avantages à mon sens : 1) c'était plus pédagogique, et frappant de constater la différence d'ambiance, qui du coup sautait aux oreilles de tout le stade, et faisait au moins autant prendre conscience de l'importance des supporters 2) les kops ne se mettaient pas le public à dos, bien au contraire

[Bel Jéthucine]

En faisant abstraction du bien-fondé (ou pas) de cette grève, il faut se faire à l'idée que les kops ne font pas partie du "package" du match, ils ne sont pas salariés par le club pour jouer les G.O., ce sont juste des spectateurs qui SE sont organisés, pour leur plaisir/passion.
Et s'ils ne veulent pas chanter? Personne ne peut les y obliger...

Cf. tarifs préférentiels, etc., etc. (ce qui est bien, c'est qu'on ne tourne pas du tout en rond depuis 3 semaines ).
Si on veut être absolument libre, on refuse les subventions. C'est dur, mais la vie est dure

[Lautern59]

Ben justement, ils ne comprennent pas cet abandon chez nous et face à un ténor de L1.

Justement, ça montre que ce n'est pas une décision prise sur un coup de tête et sans fondements, même si c'est normal que les joueurs regrettent cette décision.

[Fred]

Ben, c'est un peu une "prise d'otage" du stade, parce que mettre l'ambiance afin d'aider son equipe quand tu as pas d'organisateur etc, c'est juste impossible.

J'ai beaucoup lu et peu/pas posté sur le sujet mais cette phrase est symptomatique de l'incompréhension entre les uns et les autres (et je dis ça en mode sympa, ce n'est ni du troll, ni du venin...)

En faisant abstraction du bien-fondé (ou pas) de cette grève, il faut se faire à l'idée que les kops ne font pas partie du "package" du match, ils ne sont pas salariés par le club pour jouer les G.O., ce sont juste des spectateurs qui SE sont organisés, pour leur plaisir/passion.
Et s'ils ne veulent pas chanter? Personne ne peut les y obliger...

Perso, je trouve que cette grève a fait mouche, juste là où ça fait mal: on s'est bien rendus compte que sans eux 1) zéro ambiance et 2) (comme tu le dis), pas de "structure" pour lancer les encouragements. Résultat: glacial (on se serait cru à un match de l'EdF )
Plus qu'une démonstration de force, ils voulaient sans doute montrer aux dirigeants qu'ils NE SONT PAS RIEN dans un stade. Ils ne sont certes pas la majorité (quelques centaines sur 25000) et ne peuvent prétendre être les SEULS avec qui on doit compter (de toute façon , il faut de tout pour faire vivre le club, VIP et PSG-casuals inclus), mais ils sont suffisamment importants (voire primordiaux) pour mettre/créer l'ambiance. Ambiance qui fait aussi partie des éléments à prendre en compte quand on dirige une entreprise de spectacle (hou, les vilains mots!) et qu'on veut vendre du rêve (et des abonnements au prix de ce rêve :roll: ).

Comme ça a été déjà dit plusieurs fois, un rapprochement entre eux et les dirigeants est une NECESSITE. Bonne chance pour les discussions mais entre adultes et surtout PASSIONNES des 2 côtés, un terrain d'entente doit pouvoir se trouver.

Et oui, l'évolution dans la politique tarifaire du club engendre quelques obligations que le club ne respecte pas.
En conséquence ce qui arrive était inéluctable.
Imaginez simplement que l'équipe faisait un départ à la Evian Thonon, on aurait d'autres troubles liés aux mêmes causes.

La professionnalisation à tous les niveaux est la seule réponse possible, je pense que Bernard Serin ne l'a pas compris et qu'au delà de sa grande satisfaction du nombre d'abonnés il n'a pas pris la mesure de ce que le club devait offrir en face (pêle-mêle, des infrastructures, du contrôle, des interlocuteurs professionnels et respectueux etc...). On fait du cosmétique là ou du structurel et structurant est nécessaire.
Bref un vrai cas d'école d'une organisation qui ne sait pas grandir.