[RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

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Billou Grenat
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Billou Grenat » 01 oct. 2024, 07:24

El Pop a écrit :
Billou Grenat a écrit :

Non, non, d'après certains "sachants" du forum ce n'est qu'une légende urbaine ... :-P
C’est vrai, on a remis en selle également Martigues…

(chaque fois qu’une équipe gagne après une mauvaise série, on a le droit au fameux " on remet toujours les équipes en selle " sur tous les forums de foot…bien sûr argumenté des stats…)
Mais oui, mais oui ... :-P
En attendant qui a remis en selle les troyens qui avaient marqué un seul but et encaissé 12 lors des 6 premiers matchs ce n'est pas Lorient ou le PFC, non ?
Tu dois être bien jeune pour réagir comme ça, car si tu connaissais un peu l'histoire du FC Metz tu verrais que ces exemples de remises en selle de clubs au fond du trou sont tout de même assez nombreux malheureusement ...

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Glouglou
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Glouglou » 01 oct. 2024, 07:54

Billou Grenat a écrit :
El Pop a écrit :
C’est vrai, on a remis en selle également Martigues…

(chaque fois qu’une équipe gagne après une mauvaise série, on a le droit au fameux " on remet toujours les équipes en selle " sur tous les forums de foot…bien sûr argumenté des stats…)
Mais oui, mais oui ... :-P
En attendant qui a remis en selle les troyens qui avaient marqué un seul but et encaissé 12 lors des 6 premiers matchs ce n'est pas Lorient ou le PFC, non ?
Tu dois être bien jeune pour réagir comme ça, car si tu connaissais un peu l'histoire du FC Metz tu verrais que ces exemples de remises en selle de clubs au fond du trou sont tout de même assez nombreux malheureusement ...
Il a déjà été démontré que c'était faux. On dirait un platiste qui, coûte que coûte, maintiendra sa vérité et ira chercher tous les biais de confirmation possible afin d'alimenter sa théorie fumeuse.
Si tu veux affirmer que Metz relance constamment les équipes en perdition, ce serait préférable que tu exploites toutes les stats de Metz lors des trente dernières saisons et les confrontes à celles des autres clubs. Tu nous démontreras alors que Metz est le spécialiste pour perdre face aux équipes qui ne gagnent pas. Si tu ne prends pas le temps d'effectuer ce travail (qui va te prendre un temps réellement conséquent), tu n'es pas en droit d'affirmer que Metz est le spécialiste pour "remettre en selle" les autres clubs.
Allez, au travail, mon Billou. :love:

alain0157
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar alain0157 » 01 oct. 2024, 08:28

Glouglou a écrit :
Billou Grenat a écrit :

Mais oui, mais oui ... :-P
En attendant qui a remis en selle les troyens qui avaient marqué un seul but et encaissé 12 lors des 6 premiers matchs ce n'est pas Lorient ou le PFC, non ?
Tu dois être bien jeune pour réagir comme ça, car si tu connaissais un peu l'histoire du FC Metz tu verrais que ces exemples de remises en selle de clubs au fond du trou sont tout de même assez nombreux malheureusement ...
Il a déjà été démontré que c'était faux. On dirait un platiste qui, coûte que coûte, maintiendra sa vérité et ira chercher tous les biais de confirmation possible afin d'alimenter sa théorie fumeuse.
Si tu veux affirmer que Metz relance constamment les équipes en perdition, ce serait préférable que tu exploites toutes les stats de Metz lors des trente dernières saisons et les confrontes à celles des autres clubs. Tu nous démontreras alors que Metz est le spécialiste pour perdre face aux équipes qui ne gagnent pas. Si tu ne prends pas le temps d'effectuer ce travail (qui va te prendre un temps réellement conséquent), tu n'es pas en droit d'affirmer que Metz est le spécialiste pour "remettre en selle" les autres clubs.
Allez, au travail, mon Billou. :love:
A l'impossible nul n'est tenu.....

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Jeanmich57
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Jeanmich57 » 01 oct. 2024, 14:06

Glouglou a écrit :
Billou Grenat a écrit :

Mais oui, mais oui ... :-P
En attendant qui a remis en selle les troyens qui avaient marqué un seul but et encaissé 12 lors des 6 premiers matchs ce n'est pas Lorient ou le PFC, non ?
Tu dois être bien jeune pour réagir comme ça, car si tu connaissais un peu l'histoire du FC Metz tu verrais que ces exemples de remises en selle de clubs au fond du trou sont tout de même assez nombreux malheureusement ...
Il a déjà été démontré que c'était faux. On dirait un platiste qui, coûte que coûte, maintiendra sa vérité et ira chercher tous les biais de confirmation possible afin d'alimenter sa théorie fumeuse.
Si tu veux affirmer que Metz relance constamment les équipes en perdition, ce serait préférable que tu exploites toutes les stats de Metz lors des trente dernières saisons et les confrontes à celles des autres clubs. Tu nous démontreras alors que Metz est le spécialiste pour perdre face aux équipes qui ne gagnent pas. Si tu ne prends pas le temps d'effectuer ce travail (qui va te prendre un temps réellement conséquent), tu n'es pas en droit d'affirmer que Metz est le spécialiste pour "remettre en selle" les autres clubs.
Allez, au travail, mon Billou. :love:
Dit le gars qui voyait Alpha Touré titulaire au milieu ou en arrière gauche dès le second match de championnat.
Actuellement il n'apparaît même plus dans le groupe....

On t'a demandé une analyse précise détaillee avec une comparaison des joueurs étant arrivés du Sénégal sur les 20 dernières années pour justifier ton propos sur AlphaTouré ?
T'es qui pour exiger cela de Billou ? Balaie déjà devant ta porte.

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Glouglou
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Glouglou » 01 oct. 2024, 14:42

Jeanmich57 a écrit :
Glouglou a écrit :

Il a déjà été démontré que c'était faux. On dirait un platiste qui, coûte que coûte, maintiendra sa vérité et ira chercher tous les biais de confirmation possible afin d'alimenter sa théorie fumeuse.
Si tu veux affirmer que Metz relance constamment les équipes en perdition, ce serait préférable que tu exploites toutes les stats de Metz lors des trente dernières saisons et les confrontes à celles des autres clubs. Tu nous démontreras alors que Metz est le spécialiste pour perdre face aux équipes qui ne gagnent pas. Si tu ne prends pas le temps d'effectuer ce travail (qui va te prendre un temps réellement conséquent), tu n'es pas en droit d'affirmer que Metz est le spécialiste pour "remettre en selle" les autres clubs.
Allez, au travail, mon Billou. :love:
Dit le gars qui voyait Alpha Touré titulaire au milieu ou en arrière gauche dès le second match de championnat.
Actuellement il n'apparaît même plus dans le groupe....

On t'a demandé une analyse précise détaillee avec une comparaison des joueurs étant arrivés du Sénégal sur les 20 dernières années pour justifier ton propos sur AlphaTouré ?
T'es qui pour exiger cela de Billou ? Balaie déjà devant ta porte.
Quel est le rapport entre le sophisme "Metz relance tout le monde" et mon idée de Alpha Touré ?
- Billou n'a sorti aucune donnée concernant son affirmation. Je lui demande de le faire, et cela exige un certain travail. Pour le moment, et tant qu'il n'aura pas effectué ce travail de collectes de données qu'il fera ensuite parler, il ne peut rien affirmer. S'il parvient à ce que son affirmation se solidifie grâce à ce lourd labeur, alors on lui donnera raison (et on sera heureux de posséder cette donnée "officielle").
- de mon côté, je suis, je pense, le forumiste actif ayant eu le plus l'opportunité d'observer Alpha Touré. Et j'ai longuement expliqué les qualités que je voyais chez lui, celles qu'il lui faudra acquérir pour s'imposer, celles qui font qu'il est déjà régulièrement dans le groupe et qu'il pourra rapidement prétendre à mieux. Je pense être légitime dans mon analyse grâce à mon bagage (l'observation du joueur). Laisse le temps faire le concernant, fais pas trop de bruit en attendant et le ridicule ne te tuera pas le moment venu.

Quant à toi, mon jeanmich, si tu n'as rien à apporter au débat, parce que c'est bien de cela qui s'agit lorsque je demande à Billou d'étayer son propos (pour que le débat existe), je vais te demander te t'abstenir et de ne pas interagir avec moi. J'ai effectivement autre chose à faire que de répondre à une intervention remplie de vide, qui ne fait pas sens et ne te fait pas honneur. Elle est limite malsaine, ton intervention. Après, t'as le droit de dire tout et n'importe quoi, si ça te porte... Allez, je te lance une bouée : aide Billou à nous prouver que Metz relance les autres équipes. Le travail va être colossal. Allez, hop, au travail ! :love:

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Jeanmich57
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Jeanmich57 » 01 oct. 2024, 14:49

Bah tu t'es vautré dans les grandes largeurs sur Alpha Touré et un ressenti ne fait pas une expertise.

Tout comme Billou a le droit d'avoir un avis. Il te déplait, tu l'ignores ou tu le contredis avec des chiffres pour lui montrer qu'il se trompe.

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Glouglou
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Glouglou » 01 oct. 2024, 15:14

Jeanmich57 a écrit : Bah tu t'es vautré dans les grandes largeurs sur Alpha Touré et un ressenti ne fait pas une expertise.

Tout comme Billou a le droit d'avoir un avis. Il te déplait, tu l'ignores ou tu le contredis avec des chiffres pour lui montrer qu'il se trompe.
Toujours pas. J'ai dit qu'Alpha Touré serait titulaire lors de la saison. Pour moi, le plus tôt sera le mieux. Par ailleurs, et comme beaucoup, j'envisageais la possibilité que Udol allait partir à l'ASSE. Bref, je connais son potentiel et il fera le bonheur de Metz. Je pense qu'il doit devenir titulaire mais je sais aussi pourquoi le staff prend son temps avec lui.

Concernant ta seconde phrase, c'est non. Billou affirme, il prouve avec des données chiffrées et datées. Je suis en droit de lui demander d'étayer son propos. Mince, c'est la base d'un débat afin que ce dernier avance, prenne de l'épaisseur. Il est hors de question que je me coltine le travail de recherche et de collecte pour justifier l'affirmation d'un autre. Soit il affirme et étaye, soit je suis en droit de lui demander de le faire. Dans les deux cas, il est pour moi interdit de jouer de sophismes qui sont les pires contributions qu'on peut offrir à un débat.

Et si tu n'es pas d'accord :
1. Tu te coltines tous les matchs de A.Touré disponibles sur la toile (pour ceux non diffusés, tuas passé ton tour) et tu viens ensuite me contredire avec tes arguments (je saurai te dire oui ou non et entretenir un débat même si on ne tombe pas d'accord).
2. Tu restes en dehors du débat visant à ce que Billou étaye son propos si tu n'as rien à y apporter d'autre que du futile, du vent.
3. Tu te ressaisis, délaisses le travail que tu as entamé sur Alpha Touré (t'es un homme sérieux et travailleur, je sais que t'étais en plein boulot, là) et tu lui préfères une aide précieuse apportée au travail que Billou s'apprête à effectuer.

Travail, travail, travail. Lorsque j'affirme, j'étaye. À ton tour, mon jeanmichou :love:

Keown
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Keown » 03 oct. 2024, 11:16

Je rejoins un peu Glouglou,

C'est un débat qui revient régulièrement sur cette histoire de "Metz relance toujours les équipes en difficultés".

Il me semble qu'un forumiste s'était déjà amusé a faire le tour des autres forums quand Metz gagnait un match.

Metz faisant partie elle même des équipe souvent "en difficulté" en L1, le forumiste en question avait remarqué que les supporters des autres clubs disaient souvent "de toute façon on relance toujours les équipes mal en point" après une défaite contre Metz.

Il avait plus ou moins conclu qu'il s'agissait peut être d'une vue de l'esprit. Car statiquement, il y a forcément des probabilités que son équipe, sur une saison entière, perdre un ou deux matchs contre un club qui était dans une mauvaise passe. Du coup cela imprime inconsciemment cette image dans la rétine : "on relance toujours les équipes en difficultés".

Sauf que cette vue de l'esprit n'existe paradoxalement pas dans le sens inverse. Par exemple, on bar Martigues 6-0, personne ici ne s'est aventuré a dire "c'est normal, Metz bat toujours les mal classés".

Bref c'est intéressant de réfléchir sur les causes de ce phénomène.

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El Pop
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar El Pop » 03 oct. 2024, 15:29

Keown a écrit : Je rejoins un peu Glouglou,

C'est un débat qui revient régulièrement sur cette histoire de "Metz relance toujours les équipes en difficultés".

Il me semble qu'un forumiste s'était déjà amusé a faire le tour des autres forums quand Metz gagnait un match.

Metz faisant partie elle même des équipe souvent "en difficulté" en L1, le forumiste en question avait remarqué que les supporters des autres clubs disaient souvent "de toute façon on relance toujours les équipes mal en point" après une défaite contre Metz.

Il avait plus ou moins conclu qu'il s'agissait peut être d'une vue de l'esprit. Car statiquement, il y a forcément des probabilités que son équipe, sur une saison entière, perdre un ou deux matchs contre un club qui était dans une mauvaise passe. Du coup cela imprime inconsciemment cette image dans la rétine : "on relance toujours les équipes en difficultés".

Sauf que cette vue de l'esprit n'existe paradoxalement pas dans le sens inverse. Par exemple, on bar Martigues 6-0, personne ici ne s'est aventuré a dire "c'est normal, Metz bat toujours les mal classés".

Bref c'est intéressant de réfléchir sur les causes de ce phénomène.
La cause est simple, venir geindre sur un forum en se pensant seul défenseur des valeurs et connaisseur de l’histoire du club après une défaite est plus économique que lâcher 80€ chez un psy (cf la réponse pleine de suffisance sans aucun argument ou chiffre d’un gars à près de 15000 chialeries)

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Jeanmich57
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Re: [RL] Jessy Deminguet : « Repartir sur les mêmes bases » que contre Martigues à Troyes

Messagepar Jeanmich57 » 03 oct. 2024, 16:43

Keown a écrit : Je rejoins un peu Glouglou,

C'est un débat qui revient régulièrement sur cette histoire de "Metz relance toujours les équipes en difficultés".

Il me semble qu'un forumiste s'était déjà amusé a faire le tour des autres forums quand Metz gagnait un match.

Metz faisant partie elle même des équipe souvent "en difficulté" en L1, le forumiste en question avait remarqué que les supporters des autres clubs disaient souvent "de toute façon on relance toujours les équipes mal en point" après une défaite contre Metz.

Il avait plus ou moins conclu qu'il s'agissait peut être d'une vue de l'esprit. Car statiquement, il y a forcément des probabilités que son équipe, sur une saison entière, perdre un ou deux matchs contre un club qui était dans une mauvaise passe. Du coup cela imprime inconsciemment cette image dans la rétine : "on relance toujours les équipes en difficultés".

Sauf que cette vue de l'esprit n'existe paradoxalement pas dans le sens inverse. Par exemple, on bar Martigues 6-0, personne ici ne s'est aventuré a dire "c'est normal, Metz bat toujours les mal classés".

Bref c'est intéressant de réfléchir sur les causes de ce phénomène.
Je ne dis pas le contraire. Mais si l'on exige un travail gigantesque à Billou, pourquoi Glouglou ne ferait pas le même sur son Alpha Touré ? Glouglou nous le vend comme un super joueur. Bon ben il n'est pas titulaire après plusieurs matchs. Lamine l'était par exemple. Et au même âge Lamine jouait en équipe nationale u23 (pas en u17). Donc bon s'extasier devant un gars qui à 17 ans, en fait 28 ans et qui joue à un poste où le physique compte énormément, c'est un peu léger comme analyse. Non ?

Donc est-il légitime pour demander ce travail ?


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