[RL] Le bilan du mercato estival.

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pierre57000
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Re: [RL] Le bilan du mercato.

Messagepar pierre57000 » 06 sept. 2023, 18:24

Je ne suis pas plus redondant que ceux qui nous expliquent depuis des semaines que l'équipe est moins forte aujourd'hui qu'en L2

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Divo
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A

Messagepar Divo » 06 sept. 2023, 19:18

Bilan du mercato estival :

Goal :
Un prêt pour Ba dont on a pas besoin vu la densité à ce poste.
Bilan : Egal

Défensif :
Départs :
On prête un Alakouch (Ard) anectdotique.
On vends

Arrivées :
On recrute deux ArD en plus (Colin et Van den Kerkhof le recrutement du premier tôt et blessé entrainant le recrutement du second selon, les deux prometteurs pour la L1 et bien achetés), Herelle, un DC dont on manquait depuis 2 ans (qui manque de rythme car il arrive le dernier jour mais bon recrutement pour la L1 sur le papier) et N'Guessan un MdC de complément (typiquement une opportunité de marché sur un prometteur pas encore au niveau de la L1)

Non arrivées :
On ne recrute pas d'ArG en complément d'Udol. Le reste de la saison nous dira s'il en fallait ou pas mais on voit déjà qu'on perds contre Rennes en grande partie à cause de ça avec Kouao bouffé par son vis a vis. Tous les matchs ne seront pas ainsi mais il faut prier pour qu'Udol ne manque pas plus de 2 matchs.

On peux considérer qu'en dehors de ces mouvements, les autres joueurs ont un niveau de bas de L1 (Udol, Candé, Traoré, Ndoram voire Kouao et D.Jean-Jacques) sur laquelle se baser pour ne pas recruter plus.
Particularité toutefois de ces postes. On n'a aucun jeune de la formation ou de GF hormis Lo et S.Sané qui cumullent 3 matchs de L1 a eux et ne peuvent ambitionner plus que des petits remplacements de 45minutes pour le moment.

Bilan : Légèrement positif
Equipe légèrement améliorée pour ferrailler en L1.
On garde les même titulaires mais on ajoute un peu de banc.

Offensif
Départs :
De nombreux départs d'échecs et de joueurs n'ayant pas le niveau L1 : Niane et Skuka en buteurs, L.Joseph (attaquant), Yage (AiG), L.Gueye et Vagner (AiD).
Et surtout on perds nos deux meilleur buteurs, messieurs 50% de 20% de la contribution offensive en L2 : Mikautadze (Bu) et Maziz (MoC). Les deux ont toutefois des raisons différentes, l'argent du transfert pour le premier tandis que le second souffre peut être un changement tactique plus défensif en L1, un contrat d'un an restant et une contribution dans le jeu et défensif relativisant ses stats. Le deuxième départ est un bon départ comme les Niane, Skuka & cie aurait des incertitude au mieux pour la L1.

Arrivées :
De nombreuses arrivées pour remplacer les joueurs de rotation parti :
Elisor (Att) et I.Sané (Bu) arrivent dans la rotation en attaque. Tetteh (Bu) y sera aussi quand il ne squattera pas l'infirmerie.
Estuminian (Bu) arrive en prêt avec le rôle compliqué de remplacer Mikautadze.
Asoro (AiD) peux s'inscrire dans la 11 et avoir le niveau L1.

Non arrivées :
Un vrai buteur de niveau L1 et un Ailier gauche niveau L1 par rapport aux besoins. On part avec les même qui devront révéler un niveau L1 pour nous maintenir (L.Camara, Sabaly, Jallow) et les arrivées citées ci-dessus qui présentent des incertitudes plus ou moins grandes pour la L1.

Bilan : Légèremment négatif
On est moins fort qu'en L2 rien qu'avec le départ de Mikau.
Il est bien remplacé par 3 autres attaquants mais aucun d'eux n'offre ses buts et ses garanties et on ne pourra pas jouer à 14 au lieu de 11 sur le terrain. Le reste ressemble a du changement poste pour poste dans la rotation mais pas chez les titulaires ce qui pose question. L'animation offensive est à reconstruire avec 2 offensifs sur 4 changé en toute fin de mercato.
Cela peux passer si certains se révèlent (et qu'on ajuste au mercato d'hiver) ou pas si le niveau est trop haut pour ceux au club depuis plusieurs années comme depuis 2 semaines.

Bilan général : Légèremment négatif.
On est mieux fournis défensivement que l'année dernière en L2. Moins bien fournis offensivement qu'en L2. Et pour jouer la L1.
Cela serait un mercato Egal en L2 mais légéremment négatif pour moi pour de la L1.
Reste a certains à se révéler pour faire passer rétrospectivement ce mercato à un bilan Positif.

Edit : La constante négative aussi à souligner c'est le manque d'anticipation. On attends la vente de notre meilleur joueur pour envisager des solutions et chercher a tout va alors qu'on peux se faire une liste des souhaits à activer en cas de vente.
Dernière modification par Divo le 06 sept. 2023, 19:26, modifié 1 fois.

Dom
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Re: [RL] Le bilan du mercato.

Messagepar Dom » 06 sept. 2023, 19:21

pierre57000 a écrit :
Frayel a écrit :

Oui dans la technique de dribble et frappe mais pour ce qui est des centres , comme dis lors de sa signature , il est bon ras du sol , si il faut ajuster en hauteur ce n est pas cela déjà de son pied droit alors le gauche ...
De même que son dribble le plus efficace c est l extérieur droit dans un petit périmètre, son extérieur gauche n est pas top , à gauche il va chercher à piquer dans l axe ou se remettre sur le pied droit en faisant semblant de déborder et hop centre intérieur droit .
Une très bonne pioche en tout cas. Une belle copie alors qu'il vient seulement d'arriver.
Je peux me tromper mais ce mercato est sans doute l'un des meilleurs depuis très longtemps.
La dernière très bonne pioche du mercato, il faut aussi le répéter, c'est l'arrivée de Laszlo boloni . Ce qu'il fait depuis qu'il est Messin est a l'image de sa carrière. Une réussite

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pierre57000
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Re: le bilan du mercato

Messagepar pierre57000 » 06 sept. 2023, 20:28

Divo a écrit : Bilan du mercato estival :

Goal :
Un prêt pour Ba dont on a pas besoin vu la densité à ce poste.
Bilan : Egal

Défensif :
Départs :
On prête un Alakouch (Ard) anectdotique.
On vends

Arrivées :
On recrute deux ArD en plus (Colin et Van den Kerkhof le recrutement du premier tôt et blessé entrainant le recrutement du second selon, les deux prometteurs pour la L1 et bien achetés), Herelle, un DC dont on manquait depuis 2 ans (qui manque de rythme car il arrive le dernier jour mais bon recrutement pour la L1 sur le papier) et N'Guessan un MdC de complément (typiquement une opportunité de marché sur un prometteur pas encore au niveau de la L1)

Non arrivées :
On ne recrute pas d'ArG en complément d'Udol. Le reste de la saison nous dira s'il en fallait ou pas mais on voit déjà qu'on perds contre Rennes en grande partie à cause de ça avec Kouao bouffé par son vis a vis. Tous les matchs ne seront pas ainsi mais il faut prier pour qu'Udol ne manque pas plus de 2 matchs.

On peux considérer qu'en dehors de ces mouvements, les autres joueurs ont un niveau de bas de L1 (Udol, Candé, Traoré, Ndoram voire Kouao et D.Jean-Jacques) sur laquelle se baser pour ne pas recruter plus.
Particularité toutefois de ces postes. On n'a aucun jeune de la formation ou de GF hormis Lo et S.Sané qui cumullent 3 matchs de L1 a eux et ne peuvent ambitionner plus que des petits remplacements de 45minutes pour le moment.

Bilan : Légèrement positif
Equipe légèrement améliorée pour ferrailler en L1.
On garde les même titulaires mais on ajoute un peu de banc.

Offensif
Départs :
De nombreux départs d'échecs et de joueurs n'ayant pas le niveau L1 : Niane et Skuka en buteurs, L.Joseph (attaquant), Yage (AiG), L.Gueye et Vagner (AiD).
Et surtout on perds nos deux meilleur buteurs, messieurs 50% de 20% de la contribution offensive en L2 : Mikautadze (Bu) et Maziz (MoC). Les deux ont toutefois des raisons différentes, l'argent du transfert pour le premier tandis que le second souffre peut être un changement tactique plus défensif en L1, un contrat d'un an restant et une contribution dans le jeu et défensif relativisant ses stats. Le deuxième départ est un bon départ comme les Niane, Skuka & cie aurait des incertitude au mieux pour la L1.

Arrivées :
De nombreuses arrivées pour remplacer les joueurs de rotation parti :
Elisor (Att) et I.Sané (Bu) arrivent dans la rotation en attaque. Tetteh (Bu) y sera aussi quand il ne squattera pas l'infirmerie.
Estuminian (Bu) arrive en prêt avec le rôle compliqué de remplacer Mikautadze.
Asoro (AiD) peux s'inscrire dans la 11 et avoir le niveau L1.

Non arrivées :
Un vrai buteur de niveau L1 et un Ailier gauche niveau L1 par rapport aux besoins. On part avec les même qui devront révéler un niveau L1 pour nous maintenir (L.Camara, Sabaly, Jallow) et les arrivées citées ci-dessus qui présentent des incertitudes plus ou moins grandes pour la L1.

Bilan : Légèremment négatif
On est moins fort qu'en L2 rien qu'avec le départ de Mikau.
Il est bien remplacé par 3 autres attaquants mais aucun d'eux n'offre ses buts et ses garanties et on ne pourra pas jouer à 14 au lieu de 11 sur le terrain. Le reste ressemble a du changement poste pour poste dans la rotation mais pas chez les titulaires ce qui pose question. L'animation offensive est à reconstruire avec 2 offensifs sur 4 changé en toute fin de mercato.
Cela peux passer si certains se révèlent (et qu'on ajuste au mercato d'hiver) ou pas si le niveau est trop haut pour ceux au club depuis plusieurs années comme depuis 2 semaines.

Bilan général : Légèremment négatif.
On est mieux fournis défensivement que l'année dernière en L2. Moins bien fournis offensivement qu'en L2. Et pour jouer la L1.
Cela serait un mercato Egal en L2 mais légéremment négatif pour moi pour de la L1.
Reste a certains à se révéler pour faire passer rétrospectivement ce mercato à un bilan Positif.

Edit : La constante négative aussi à souligner c'est le manque d'anticipation. On attends la vente de notre meilleur joueur pour envisager des solutions et chercher a tout va alors qu'on peux se faire une liste des souhaits à activer en cas de vente.
C'est ton avis mais il comporte beaucoup de bêtises. Le match contre Reims est le plus abouti depuis le début de saison et il n'y avait pas GM.

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Re: le bilan du mercato

Messagepar Cactus » 06 sept. 2023, 21:30

Lorange a écrit :
Divo a écrit : ...

Edit : La constante négative aussi à souligner c'est le manque d'anticipation. On attends la vente de notre meilleur joueur pour envisager des solutions et chercher a tout va alors qu'on peux se faire une liste des souhaits à activer en cas de vente.
A moins que tu ne sois très proche du club je ne vois pas ce qui te permet de faire passer tes suppositions pour une réalité incontestable ?
Très juste.
Qui dit qu'il n'y avait pas une short list établie , mais que l'on n"a pas pu enclencher
tant que l'on n'a pas su, si oui ou non, on était admis en L1 ?
le feuilleton a tout de même duré un certain temps, avant que le résultat -tardif - soit indiscutable, ce qui nous a fait assurément perdre du temps.

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Jestro
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Re: [RL] Le bilan du mercato.

Messagepar Jestro » 06 sept. 2023, 21:56

Aujourd'hui on sait qu'on a une équipe capable de se maintenir. Ça va être long et difficile, ça tombe bien on a une équipe à qui rien n'a été donné jusqu'à présent et un groupe courageux.
Et si quelques talents se révèlent en ligue 1 (on a quelques candidats), rien n'interdit d'imaginer qu'on puisse démarrer un cycle positif.

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pilch
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Re: [RL] Le bilan du mercato.

Messagepar pilch » 06 sept. 2023, 22:56

pierre57000 a écrit : Je ne suis pas plus redondant que ceux qui nous expliquent depuis des semaines que l'équipe est moins forte aujourd'hui qu'en L2
Il faut mieux se comparer aux meilleurs qu'aux pires

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Divo
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Re: le bilan du mercato

Messagepar Divo » 07 sept. 2023, 00:39

pierre57000 a écrit : C'est ton avis mais il comporte beaucoup de bêtises. Le match contre Reims est le plus abouti depuis le début de saison et il n'y avait pas GM.
Juger l'intégralité d'un mercato sur un seul match nul, elle est là la bêtise :mrgreen:

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Re: le bilan du mercato

Messagepar Divo » 07 sept. 2023, 01:23

Cactus a écrit :
Lorange a écrit : A moins que tu ne sois très proche du club je ne vois pas ce qui te permet de faire passer tes suppositions pour une réalité incontestable ?
Très juste.
Qui dit qu'il n'y avait pas une short list établie , mais que l'on n"a pas pu enclencher
tant que l'on n'a pas su, si oui ou non, on était admis en L1 ?
le feuilleton a tout de même duré un certain temps, avant que le résultat -tardif - soit indiscutable, ce qui nous a fait assurément perdre du temps.
Bon j'y vais un peu fort peut être :mrgreen:
Je parle surtout de finir 'sans rien' sur notre base de départ de vente de Mikau qui est planifiée depuis un moment.

Oui, on a des listes par postes évidemment (et ça s'en ressent clairement même en externe). Mais, les profils listés/ciblés qu'on a pas pu activer c'est un manque d'anticipation.
C'est qu'on a mal fait la 'liste' avec trop peu de joueurs, trop cher, trop concurrentiels parfois ou inadaptée à notre situation sportive et financière, et surtout qu'on a pas tenu à jour notre 'liste' pendant une période cruciale du mercato :-) .

On a dans le même mercato le cas d'école positif et négatif :
+ Autant je loue qu'on fasse Colin en début de mercato, gratuit, bonne expérience et un bon profil. Et on fait ensuite Van Den Kerkhof à un bon prix en réaction très rapide à la blessure de Colin (et parce qu'on vend Mikau).
Parce qu'on le connais bien dans le Nord Est et qu'il pouvait entrer dans la discussion au poste d'ArD mais il fallait le vendre avant de l'acheter. La liste ou le fameux carnet d'adresse a bien fonctionné même deux mois après ca (il était toujours disponible certes) mais aussi la liste bien construite.
- : Autant Estupinian en prêt pour remplacer Mikau, c'est dans les listing de base il y a 3 mois ? Cactus, franchement :mrgreen:

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Re: [RL] Le bilan du mercato.

Messagepar champ d'or » 07 sept. 2023, 07:18

Un mercato ce n'est pas qu'une liste. Surtout en fin de période.
Des clubs émettent des besoins, des joueurs envoient des signaux de fumée pour sortir de la galère, des agents proposent des profils à leurs clients, d'autres clubs cherchent à se débarrasser d'indésirables,... Et tout ce petit monde essaie de conclure un arrangement gagnant/gagnant.

La vente de Mikautadze a été un petit peu anticipée, mais au moment où i la signé à l'Ajax il n'y avait aucun joueur prêt à signer pour le remplacer. Il suffit de voir les noms qui sont sortis et la manière dont ça s'est géré le dernier soir.
- un indésirable de Lille
- un nom ronflant d'Angleterre dont personne n'imaginait que ça pouvait se faire financièrement
- le colombien en prêt
- un joueur de Russie dont le nom était cité à l'OM ou aillers pendant l'été

Que des profils différents. Et si les choses avaient été longuement réfléchies, Isidor serait messin, le cliub aurait bouclé l'accord financier.


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