LE changement c'est maintenant ( entraineur) !

[Mirri]

L effectif de cette année était en substance, un des plus aptes à obtenir un maintien et même mieux.
Cet échec n est pas celui des joueurs, pas celui du président ni même des kops et leur grève.

Cartier n a pas su trouver un onze, et a démonté le moral des joueurs en les privant de plaisir. 5ème à la 8ème journée, cartier aurait dû changer son discour.

[Pharrell570]

Désolé de t'apprendre que ce FC Metz là, avec une équipe dirigeante comme celle là, ne connait pas le football.
C'est pas parce qu'on a battu Barcelone 4-1 y'a 30 ans, qu'on a gagné 2 Coupe de France et qu'on a fait une fois vice-champion de France qu'on s'autoproclame "connaisseur du football sur la durée"

Tu veux des exemples ? Hambourg en Allemagne. Regarde leur palmarès, leur popularité et tu comprendras à qui on a affaire. Mais en fait concrètement depuis des années, ils ne connaissent rien au football. Recrutement à ch***, changement d'entraineur tous les 6 mois, politique sportive de m****.

Alors oui il y a Metz et les autres. Les autres travaillent, à l'image de Caen ou Guingamp. Toi t'as fait quoi ? Monter de National en Ligue 2 ? Wahou quel exploit pour un club pro ! Une montée en Ligue 1 que personne n'attendait et qu'au finale beaucoup ici doivent le regretter vu comment c'est le boxon dans ce club.

Pour finir, penche toi un peu sur les dernières équipes à avoir fait National-Ligue 2-Ligue 1 en 3 ans. Si je ne me trompe pas, il y a Bastia et Evian. Où sont-ils par rapport à nous maintenant ?

Connaitre le football et prendre des mauvaises décisions sont 2 choses bien distinctes .

Personne n'a décrété qu'à Metz on était "connaisseur du football sur la durée" plus que les autres mais si on s’intéresse ou on s’interroge vraiment sur le débat, tu constateras qu'en France , malgré notre palmarès pas aussi fourni que ça , on est reconnu pour être un club historique du football français faisant parti " du décor " , plein de chiffres l'approuvent .
Et puis il suffit de mesurer la teneur des propos qu' on a tous lu les jours après la relégation en national, ou encore entendu au début de saison pour le retour en ligue 1 , pour s'apercevoir qu'on est pas le 1er club venu . Enfin il suffit de demander à un supporter de Marseille ou Lille si il préfère voyager a Guigamp , Evian ou à Metz ( en dehors de toute considération comptable / sportive ) .

Barcelone fait parti du patrimoine de club , je vois pas ce que ça fait dans ce débat .
Je ne comprends aussi pas où tu veux en venir avec Hamburg , c'est un club populaire comme d'autres en allemagne , il y en a qui réussissent et d'autres non ( Sankt Pauli , Kaisersautern même si il risque de monter , ou Leeds en Angleterre )

Il est bien beau ton discours Metz est les autres en période de crise sportif , dommage que tu nous l'a pas vendu en septembre dernier à la venu de Malouda ou la saison passé en ligue 2 .

Tes exemples de Bastia / Evian ( et du gazélec d'ajaccio ? ) ne rentrent pas en compte puisque qu'il n' y a que Metz et les autres .


Sinon si certains regrettent cette saison de ligue 1 , autant avoir l'ambition de rester 15 ans en ligue 2 non ?
Inutile de dire que je désapprouve totalement .

T'as très bien compris ce que je voulais dire sur "Metz et les autres". Est-ce que pour toi on bosse convenablement que ce soit sur le plan sportif ou autre ? Ça fait 15 ans que les mauvaises décisions sont prises, 15 ans qu'on vend des joueurs 4,50€ alors qu'on pourrait les vendre 2 voir 3 fois plus. Qu'on prenne UNE mauvaise décision je veux bien t'accorder le bénéfice du doute sur celle là, mais qu'on en prenne 3, 4 voir 5, non désolé c'est rien n'y connaitre au football.

J'ai encore en travers de la gorge la façon dont on a vendu Ribéry au premier club qui était prêt à lâcher son million. Même si Ribéry a contribué fortement à son propre départ, c'est pas acceptable de l'avoir vendu comme ça. Dieu sait que j'déteste Papiss Cissé parce que je le trouve pas extraordinaire mais le mec on l'a vendu en Allemagne mi-saison quand on était sur le podium pour au finale ne pas monter. On a gagné quoi ? Une descente en National 3 ans après.

Alors non mais c'est rien n'y connaitre au football. On sait même pas ce que Serin cherche dans ce club, il veut quoi ? Tu peux me le dire ? Il veut se faire du pognon en doublant le prix des abos et des places ou une sérénité sur le plan sportif ?

Si tu connais un autre président qui aurait pris la décision de garder un coach qui récolte 4 points sur 45 s'il te plait, dit le moi.

J'trouve pas ça exceptionnel d'être monter de National en Ligue 2, pas très exceptionnel non plus la montée de Ligue 2 en Ligue 1 quand on connait le niveau de la Ligue 2. C'est un championnat aléatoire, si tu as un attaquant qui plante, tu risques fortement de monter.

Pour en finir, quand je vois le discours de Hubert Fournier qui a perdu un match depuis je sais pas combien de temps hier, il a descendu son équipe sans pitié. Toi en 14 matchs t'as un coach qui dit l'inverse. Alors franchement je sais pas si c'est s'y connaitre au football tout ça.

[Metzin]

15 matchs sans victoire et rien ne change .
Que fait on maintenant ?. On parle de l'avenir ou on continue comme cela?
Les joueurs sont totalement épuisés psychologiquement. Sans changement le désastre de la descente en ligue 2 s'accompagnera d'une grosse saignée dans l'effectif et on repartira de zéro. Les supporters ont leur mot à dire et les dirigeants des comptes à rendre désormais. Trop c'est trop. Un tel échec ne peut être sans conséquence pour le staff. Il faut préparer la saison prochaine dès demain, terminer la saison sans Albert CARTIER lui même épuisé et rechercher pour juin 2015 un nouvel entraîneur avec un projet de jeu.
Que ceux qui sont d'accord avec le changement maintenant se manifestent en nombre !!!

Aucun intérêt de changer d'entraineur maintenant. La déroute était visible depuis (trop) longtemps. Le changement auraut du etre fait en Janvier si on avait voulu vraiment se maintenir !

Le changement, OUI ! mais pour jouer les premiers rôles en Ligue 2 !

[raphael5477]

dans l'émission sur mirabelle tv on a vu un cartier un peu exité, bien énérvé il se défendait par ce qu'il était mal à l'aise.

[Kasten]

Si on analyse un peu la situation du FC Metz depuis l'intronisation de Serin on comprend bien qu'il a pris bien plus de mauvaise décisions que de bonnes.

On frôle une montée en ligue 1 pendant plusieurs saisons. Après ça Bijotat est nommé entraîneur (ça arrive de se planter) et Duhamel nous sauve de la descente. La saison suivante on continue sur la dynamique et on n'est pas mal du tout à la trève malgré des choix parfois étranges. Très vite, la réussite (parce qu'il en faut) va nous tourner le dos et on va se rendre compte que ces mauvais choix commencent à nous couter des points. Décision ? On le garde jusqu'au bout du naufrage et la descente en National.

A ce moment quelle décision ? Serin fait le ménage au niveau de l'organigramme et profite de la descente et de la baisse du budget pour se séparer des mecs au niveau de la direction qui ont participé à ce naufrage depuis plus de 10 ans.
Il nomme un gars du cru à la tête de l'équipe (ce qui n'est pas une mauvaise idée) et arrive à faire revenir Proment. Pour le reste on va s'appuyer sur la formation et on va recruter quelques mecs qui tiennent pas la route.
Au final on arrive à monter en finissant deuxième dans un championnat difficile, c'est plutôt pas mal. On pourra remarquer une gestion du groupe parfois étrange (Carrasso).

Le recrutement pour la Ligue 2 est le meilleur recrutement messin depuis des années, voire une décennie. Principalement Rocchi, Fauvergue, Marchal, Carrasso, qui vont être des piliers du 11 durant toute la saison. La montée n'est pas envisagée, Serin se donne 3 ans pour y arriver. A la surprise totale, les jeunes s'adaptent très bien, et les vieux font le taf, Sakho casse la baraque et Yéni plante aussi. Derrière on est costaud (la ligue 2 se joue au physique). Bref on se retrouve premier et on monte, les choses vont un peu plus vite que prévu mais bon on crache pas dessus.

On n'y arrive... La Ligue 1. On s'attend forcément à perdre Sakho qu'on a extrêmement de mal à remplacer malgré les quelques millions qui tombent. Fauvergue avait déjà été écarté du groupe car Cartier ne comptait pas dessus pour la Ligue 1. Là, le recrutement c'est l'inverse de l'année passée. On ne trouve pas d'attaquant confirmé et on tente quelques paris: Falcon, Krivets, Malouda... Au final, Krivets est une bonne pioche mais il va vite être cramé physiquement, Falcon en confiance va planter. Par contre Malouda va commencer au poste de milieu def et beaucoup apporté à la relance mais va vite faire savoir à Cartier qu'il n'a pas envie de se faire ***** à ce poste à partir de là c'est la dégringolade...
En dehors de ça, on prolonge Cartier qui aura pris le soin de bétonner son contrat. Là est la principale erreur et Serin le sait puisqu'il a longuement hésité... Aujourd'hui il s'en mord les doigts et ne peut pas le foutre dehors.

Rapidemment pour faire le bilan, Serin a fait des mauvais choix amenant le club à ne pas monter en ligue 1 et à desendre en national un an plus tard. Il fait le ménage et nomme un entraîneur qui va ressouder la cassure avec le public pendant deux ans. Mais qui va avoir une gestion parfois étrange et pas mal de réussite (même si je suis d'accord qu'il en faut pour gagner des matchs). Cette année il retombe dans les travers du FC Metz à chaque montée avec un recrutement qui n'est pas à la hauteur et en maintenant un entraîneur qu'il ne peut virer...

Je ne parle pas de la politique d'abonnement, la soit disante rénovation de Saint-Symph au niveau du confort et la gestion du conflit avec les groupes de supporters... Le mec a la mémoire courte !

Et enfin qu'on arrête de croire que ce mec investit de sa poche dans le club. Il a racheté les parts de Carlo et les revendra quand il partira donc il n'en perdra pas là dessus. D'ailleurs s'il investissait il vendrait pas autant. On oublie donc le discours du mec qui sauve le club du dépôt de bilan etc. il sauve ses parts c'est tout.

[luboss]

Désolé de t'apprendre que ce FC Metz là, avec une équipe dirigeante comme celle là, ne connait pas le football.
C'est pas parce qu'on a battu Barcelone 4-1 y'a 30 ans, qu'on a gagné 2 Coupe de France et qu'on a fait une fois vice-champion de France qu'on s'autoproclame "connaisseur du football sur la durée"

Tu veux des exemples ? Hambourg en Allemagne. Regarde leur palmarès, leur popularité et tu comprendras à qui on a affaire. Mais en fait concrètement depuis des années, ils ne connaissent rien au football. Recrutement à ch***, changement d'entraineur tous les 6 mois, politique sportive de m****.

Alors oui il y a Metz et les autres. Les autres travaillent, à l'image de Caen ou Guingamp. Toi t'as fait quoi ? Monter de National en Ligue 2 ? Wahou quel exploit pour un club pro ! Une montée en Ligue 1 que personne n'attendait et qu'au finale beaucoup ici doivent le regretter vu comment c'est le boxon dans ce club.

Pour finir, penche toi un peu sur les dernières équipes à avoir fait National-Ligue 2-Ligue 1 en 3 ans. Si je ne me trompe pas, il y a Bastia et Evian. Où sont-ils par rapport à nous maintenant ?

Connaitre le football et prendre des mauvaises décisions sont 2 choses bien distinctes .

Personne n'a décrété qu'à Metz on était "connaisseur du football sur la durée" plus que les autres mais si on s’intéresse ou on s’interroge vraiment sur le débat, tu constateras qu'en France , malgré notre palmarès pas aussi fourni que ça , on est reconnu pour être un club historique du football français faisant parti " du décor " , plein de chiffres l'approuvent .
Et puis il suffit de mesurer la teneur des propos qu' on a tous lu les jours après la relégation en national, ou encore entendu au début de saison pour le retour en ligue 1 , pour s'apercevoir qu'on est pas le 1er club venu . Enfin il suffit de demander à un supporter de Marseille ou Lille si il préfère voyager a Guigamp , Evian ou à Metz ( en dehors de toute considération comptable / sportive ) .

Barcelone fait parti du patrimoine de club , je vois pas ce que ça fait dans ce débat .
Je ne comprends aussi pas où tu veux en venir avec Hamburg , c'est un club populaire comme d'autres en allemagne , il y en a qui réussissent et d'autres non ( Sankt Pauli , Kaisersautern même si il risque de monter , ou Leeds en Angleterre )

Il est bien beau ton discours Metz est les autres en période de crise sportif , dommage que tu nous l'a pas vendu en septembre dernier à la venu de Malouda ou la saison passé en ligue 2 .

Tes exemples de Bastia / Evian ( et du gazélec d'ajaccio ? ) ne rentrent pas en compte puisque qu'il n' y a que Metz et les autres .


Sinon si certains regrettent cette saison de ligue 1 , autant avoir l'ambition de rester 15 ans en ligue 2 non ?
Inutile de dire que je désapprouve totalement .

T'as très bien compris ce que je voulais dire sur "Metz et les autres". Est-ce que pour toi on bosse convenablement que ce soit sur le plan sportif ou autre ? Ça fait 15 ans que les mauvaises décisions sont prises, 15 ans qu'on vend des joueurs 4,50€ alors qu'on pourrait les vendre 2 voir 3 fois plus. Qu'on prenne UNE mauvaise décision je veux bien t'accorder le bénéfice du doute sur celle là, mais qu'on en prenne 3, 4 voir 5, non désolé c'est rien n'y connaitre au football.

J'ai encore en travers de la gorge la façon dont on a vendu Ribéry au premier club qui était prêt à lâcher son million. Même si Ribéry a contribué fortement à son propre départ, c'est pas acceptable de l'avoir vendu comme ça. Dieu sait que j'déteste Papiss Cissé parce que je le trouve pas extraordinaire mais le mec on l'a vendu en Allemagne mi-saison quand on était sur le podium pour au finale ne pas monter. On a gagné quoi ? Une descente en National 3 ans après.

Alors non mais c'est rien n'y connaitre au football. On sait même pas ce que Serin cherche dans ce club, il veut quoi ? Tu peux me le dire ? Il veut se faire du pognon en doublant le prix des abos et des places ou une sérénité sur le plan sportif ?

Si tu connais un autre président qui aurait pris la décision de garder un coach qui récolte 4 points sur 45 s'il te plait, dit le moi.

J'trouve pas ça exceptionnel d'être monter de National en Ligue 2, pas très exceptionnel non plus la montée de Ligue 2 en Ligue 1 quand on connait le niveau de la Ligue 2. C'est un championnat aléatoire, si tu as un attaquant qui plante, tu risques fortement de monter.

Pour en finir, quand je vois le discours de Hubert Fournier qui a perdu un match depuis je sais pas combien de temps hier, il a descendu son équipe sans pitié. Toi en 14 matchs t'as un coach qui dit l'inverse. Alors franchement je sais pas si c'est s'y connaitre au football tout ça.

Là je souscris a la majorité de tes propos !
Il y a juste la notion de " connaissance du football " qui est trop subjective pour moi.

[fredmc]

Moi je qu'on est monté trop tôt tout simplement. Une saison de plus en L2 nous aurait permis de nous aguerrir. Quand je vois des joueurs comme n'bagokoto... Ca me fait de la peine pour lui. Le joueur a souhaité rester au club alors qu'il aurait pu aller ailleurs. Je pense vraiment qu'il a le niveau L1 mais bon une saison de plus à l'étage inférieur leur aurait permis d'avoir un changement moins brutal. Et il n'est pas le seul

[Pharrell570]

Là je souscris a la majorité de tes propos !
Il y a juste la notion de " connaissance du football " qui est trop subjective pour moi.

Si on se rejoint sur la majorité de mes propos, c'est ce qui compte ! On est pas dupe, on sait que la direction fait n'importe quoi. Malheureusement on le sait tous que l'année prochaine en L2, c'est avec Cartier et Serin.

Moi je qu'on est monté trop tôt tout simplement. Une saison de plus en L2 nous aurait permis de nous aguerrir. Quand je vois des joueurs comme n'bagokoto... Ca me fait de la peine pour lui. Le joueur a souhaité rester au club alors qu'il aurait pu aller ailleurs. Je pense vraiment qu'il a le niveau L1 mais bon une saison de plus à l'étage inférieur leur aurait permis d'avoir un changement moins brutal. Et il n'est pas le seul

C'est pas qu'on est monté trop tôt le problème, c'est que le club n'a pas su gérer cette montée là. Bastia et Evian sont montés trop tôt aussi. Imagine Evian, une seule saison dans son histoire en L2, c'est tout ! Serin a déjà connu la Ligue 1 et avec ça j'me suis dit "Bon il va pas refaire la même connerie qu'avec De Taddeo à savoir être ridicule". Et ben en fait, si. L'illusion du début de saison n'a duré que 3-4 mois, on a eu la grande chance de se taper l'OL qui était à la ramasse et des équipes jouables pour nous compte tenu de la dynamique de la saison passée. J'comprends pas comment dans un coin de la tête quand on est à la tête d'un club comme Metz, qu'on puisse pas penser à la Ligue 1 dès qu'on est en Ligue 2. A croire que le football et le sport en général c'est de la planification.

[Billou Grenat]

De la bonne analyse de Kasten je retiens surtout cette phrase qui est à mon avis l'origine de tous nos soucis : "On n'y arrive... La Ligue 1. On s'attend forcément à perdre Sakho qu'on a extrêmement de mal à remplacer malgré les quelques millions qui tombent."
Pourquoi, nom d'un chien, faut-il que malgré notre très bonne dynamique des 2 montées successives + tout l'argent de la vente de Sakho, nous n'arrivions pas à faire venir un attaquant valable ? Incompétence de la cellule de recrutement, est-ce que l'on pue le gaz à Metz ?
J'attends vos réponses ...

[pepsi57]

Si on se rejoint sur la majorité de mes propos, c'est ce qui compte ! On est pas dupe, on sait que la direction fait n'importe quoi. Malheureusement on le sait tous que l'année prochaine en L2, c'est avec Cartier et Serin.

C'est pas qu'on est monté trop tôt le problème, c'est que le club n'a pas su gérer cette montée là. Bastia et Evian sont montés trop tôt aussi. Imagine Evian, une seule saison dans son histoire en L2, c'est tout ! Serin a déjà connu la Ligue 1 et avec ça j'me suis dit "Bon il va pas refaire la même connerie qu'avec De Taddeo à savoir être ridicule". Et ben en fait, si. L'illusion du début de saison n'a duré que 3-4 mois, on a eu la grande chance de se taper l'OL qui était à la ramasse et des équipes jouables pour nous compte tenu de la dynamique de la saison passée. J'comprends pas comment dans un coin de la tête quand on est à la tête d'un club comme Metz, qu'on puisse pas penser à la Ligue 1 dès qu'on est en Ligue 2. A croire que le football et le sport en général c'est de la planification.

1) Oui ce sera avec Serin et tant mieux
2) Perso je ne vois pas comment Cartier peut entrainer l'équipe pro la saison prochaine, avec quelle motivation puisqu'il ne " sera " pas re-prolongé !
3) Montés trop tôt ? On peut y penser mais bon on parle de joueurs de football professionnels quand même.