Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar wkm » 04 août 2012, 14:20

ouragan a écrit :
wkm a écrit : Ce n'est pas une volonté des dirigeants : on n'a pas la possibilité de décider quoique ce soit.
SI Mané veut partir (ce qui reste à voir), on ne peut pas le retenir.

Ben voilà, meme les supporters ont assimilé la fameuse poilitique maison.........
Déjà, je ne suis pas supporter.
Et ensuite, ce n'est pas la politique maison : c'est la loi de tout le football européen.

Et ça marche dans les 2 sens : on joue ce même rôle de "prédateurs" avec des clubs en dessous de nous.
Ce n'est pas pour rien que le classement de notre cdf est un point stratégique pour capter les meilleurs jeunes talents à moindre frais.
Chacun à son niveau de puissance économique écrase celui qui est en dessous et se fait écraser par celui qui est au-dessus.
Notre économie a encore fragilisé ce processus dans la mesure où nos joueurs fac sont potentiellement meilleurs que notre capacité à financer des salaires importants, ce qui est bien sur liée à notre déclin sportif.

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar wkm » 04 août 2012, 14:23

Xavfoot a écrit :
wkm a écrit :
Oui mais ce que tu feins de ne pas comprendre que s'il vaut 5M dans 2 ans, c'est justement pour cela qu'un club de L1 (par exemple) pourrait le prendre aujourd'hui à 1,5M par exemple.
T''as l'air d'ignorer qu'on est dans un foot business et que ça marche comme ça.
C'est d'ailleurs EXACTEMENT ce que nous faisions quand nous le pouvions !
On prenait des joueurs qui venaient prendre de la valeur chez nous, validés par les prisme L1 (ou D1) à l'époque : on a fait ce coup à un paquet de clubs (tiens à l'ASNL quand ils étaient derrière nous par exemple) : Cartier, il est venu comment à Metz, le club de son coeur ?).

Ce n'est pas une volonté des dirigeants : on n'a pas la possibilité de décider quoique ce soit.
SI Mané veut partir (ce qui reste à voir), on ne peut pas le retenir.
D'ailleurs, qui nous dit que son contrat long n'est pas assujéti à une clause de départ ?

Sur ce dossier, on n'est pas maître à bord malgré son contrat dont on ne connait rien sinon qu'il nous permet de vendre le joueur à un prix équitable : équitable dans notre position de club de national, cad des clopinettes (moins de 2M, amha).
De nombreux joueurs ont été vendu à un fort tarif des divisions inférieures. Notamment en angleterre ( Chamberlain à Arsenal par exemple ). SI c'est pour le vendre 2 millions et ben c'est niet ( même pour 5 pour moi ). 2 millions si tu ne montes pas, t'as gagné quoi ? Le droit d'entendre pendant 5 ans si on avait gardé Mané (... ) même si ça resterait à prouver.

Ne pas retenir un joueur contre son gré ? Il a prolongé il y à 2 mois pour 4 ans, on ne l'a pas forcé. Ensuite si on le "force" à rester, il fait quoi ? Il se donne à fond pour son avenir, à l'image d'un Mendes, ou il boude et hypothèque sa carrière ? Faut arréter de croire que les joueurs peuvent faire ce qu'ils veulent, passons le message à nos jeunes une fois pour toute.
Euh, si tu veux faire des comparaisons, faut prendre des exemples pertinents.
Tu compares l'Angleterre avec la France ...
:ange:

Tu ne comprends pas que 2M (pour prendre ton exemple), c'est justement ce que peux donner un "petit" club de D1 pour un joueur à potentiel et le revendre plus cher dans 2 ans, tout en proposant quelque chose que ne peut refuser le petit (nous dans ce cas).
C'est l'art de la guerre : tu te renforces en laissant les autres à peine vivoter.
Cette stratégie à étage est vraie partout.
Nous l'appliquons à plus petit que nous (cf Stiemetz).

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar ouragan » 04 août 2012, 14:23

wkm a écrit :
ouragan a écrit :
Ben voilà, meme les supporters ont assimilé la fameuse poilitique maison.........
Déjà, je ne suis pas supporter.
Et ensuite, ce n'est pas la politique maison : c'est la loi de tout le football européen.

Et ça marche dans les 2 sens : on joue ce même rôle de "prédateurs" avec des clubs en dessous de nous.
Ce n'est pas pour rien que le classement de notre cdf est un point stratégique pour capter les meilleurs jeunes talents à moindre frais.
Chacun à son niveau de puissance économique écrase celui qui est en dessous et se fait écraser par celui qui est au-dessus.
Notre économie a encore fragilisé ce processus dans la mesure où nos joueurs fac sont potentiellement meilleurs que notre capacité à financer des salaires importants, ce qui est bien sur liée à notre déclin sportif.

T'ira expliquer çà à Guy Roux...

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar Xavfoot » 04 août 2012, 14:24

dan62 a écrit :
ouragan a écrit :Bien sur qu'il va partir, on est incapable de retenir un joueur dans ce club.

Et puis, tout le monde connait la fameuse phrase maison: " On ne retient pas un joueur contre son gré......."
vas demander à un jeune de 20 ans de faire 14 heures de bus pour aller jouer à luzenac devant 500 spectateurs quand il se frotte en ce moment à des giggs, bellamy, alba dans les plus beaux stades anglais......
Parce que le bonhomme a fait deux matches contre des CV ? Le niveau des J.O reste assez faible en étant honnête, il y avait 4 ou 5 noms en Grande Bretagne et en Uruguay, mais le reste, hum hum. Il sait ce qui lui reste à faire pour partir au plus haut, cartonner chez nous. J'ai vu ses deux premiers matches, il s'est montré mais hormis sa passe décisive, le reste fut très brouillon. Il doit encore s'aguérir. Il ne s'imposera pas direct dans des bons clubs.

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar wkm » 04 août 2012, 14:28

ouragan a écrit :

T'ira expliquer çà à Guy Roux...
Euh, c'est exactement ce qu'il faisait.
Il prenait les jeunes par cher pour les revendre au plus offrant en les validant par le passage en L1.
Il feignait de ne pas vouloir les laisser partir pour faire monter les prix, dans un contexte d'ailleurs où le déficit économique français était moindre qu'aujourd'hui.
Et puis, depuis Guy Roux, de l'eau est passée.
Il n'a pas pu retenir Mexes au final.

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar ouragan » 04 août 2012, 14:30

wkm a écrit :
ouragan a écrit :

T'ira expliquer çà à Guy Roux...
Euh, c'est exactement ce qu'il faisait.
Il prenait les jeunes par cher pour les revendre au plus offrant en les validant par le passage en L1.
Il feignait de ne pas vouloir les laisser partir pour faire monter les prix, dans un contexte d'ailleurs où le déficit économique français était moindre qu'aujourd'hui.
Et puis, depuis Guy Roux, de l'eau est passée.
Il n'a pas pu retenir Mexes au final.

Il laissait partir ses joueurs quand lui le décidait, nuance !!!

Ou regarde ce que fait Lille , c'est la meme chose. Ils vendent quand ils le décident, et à prix d'or.

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar Xavfoot » 04 août 2012, 14:32

wkm a écrit :
Euh, si tu veux faire des comparaisons, faut prendre des exemples pertinents.
Tu compares l'Angleterre avec la France ...
:ange:

Tu ne comprends pas que 2M (pour prendre ton exemple), c'est justement ce que peux donner un "petit" club de D1 pour un joueur à potentiel et le revendre plus cher dans 2 ans, tout en proposant quelque chose que ne peut refuser le petit (nous dans ce cas).
C'est l'art de la guerre : tu te renforces en laissant les autres à peine vivoter.
Cette stratégie à étage est vraie partout.
Nous l'appliquons à plus petit que nous (cf Stiemetz).
T'es borné mon gars, on est pas obligé de se résigner comme toi.

Réfléchi un peu avant de parler de pertinance. Si je parle de l'angleterre, c'est parce que c'est là bas qu'il se montre ...
Mendes, ligue 2, un an de contrat, c'est 5 millions et Le Havre n'en démord pas.

Ton histoire de l'art de la guerre des gros qui mangent les petits, on n'a cité des tas d'exemples de clubs qui ont su garder leurs jeunes et ont proffité par la suite, Montpelier ( quel parcours de la ligue 2 au titre de ligue 1 grâce à sa formation ), Sochaux ( qui était en ligue 2 il y a pas si longtemps ), Bastia, Le Havre, Guingamp ...

On est pas dans le besoin, c'est Serin lui même qui l'a affirmé il y a deux ou trois semaines. Donc on le garde, il a un contrat de QUATRE ANS.

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar Xavfoot » 04 août 2012, 14:41

C'est une blague Raphisa ?

C'est pas moi qui lui dit qu'il manque de pertinance ...

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar get_up_kids » 04 août 2012, 14:44

wkm a écrit :
Xavfoot a écrit :
De nombreux joueurs ont été vendu à un fort tarif des divisions inférieures. Notamment en angleterre ( Chamberlain à Arsenal par exemple ). SI c'est pour le vendre 2 millions et ben c'est niet ( même pour 5 pour moi ). 2 millions si tu ne montes pas, t'as gagné quoi ? Le droit d'entendre pendant 5 ans si on avait gardé Mané (... ) même si ça resterait à prouver.

Ne pas retenir un joueur contre son gré ? Il a prolongé il y à 2 mois pour 4 ans, on ne l'a pas forcé. Ensuite si on le "force" à rester, il fait quoi ? Il se donne à fond pour son avenir, à l'image d'un Mendes, ou il boude et hypothèque sa carrière ? Faut arréter de croire que les joueurs peuvent faire ce qu'ils veulent, passons le message à nos jeunes une fois pour toute.
Euh, si tu veux faire des comparaisons, faut prendre des exemples pertinents.
Tu compares l'Angleterre avec la France ...
:ange:

Tu ne comprends pas que 2M (pour prendre ton exemple), c'est justement ce que peux donner un "petit" club de D1 pour un joueur à potentiel et le revendre plus cher dans 2 ans, tout en proposant quelque chose que ne peut refuser le petit (nous dans ce cas).
C'est l'art de la guerre : tu te renforces en laissant les autres à peine vivoter.
Cette stratégie à étage est vraie partout.
Nous l'appliquons à plus petit que nous (cf Stiemetz).
T'es pas supporter, t'es quoi alors?

Et sinon tu pars du principe qu'on va le vendre à un club de L1, mais le marché est international, et les clubs intéressés ne sont pas que français.... Des clubs anglais pourront mettre bien plus et le revendre encore plus dans quelques années...

Et sinon, bien sûr qu'on peut le retenir même s'il veut partir.
Vraiment je crois que des années de baissage de froc ont finit par avoir raison de ceux qui suivent le FC Metz (je dis pas supporter hein, puisque que tu revendiques ne pas en être un!) :-(

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Re: Mané est IN-TRANS-FER-ABLE, compris?!

Messagepar Xavfoot » 04 août 2012, 14:45

wkm a écrit :
ouragan a écrit :

T'ira expliquer çà à Guy Roux...
Il n'a pas pu retenir Mexes au final.
Mexes est parti sur un imbroglio juridique, rien à voir.


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