Page 1 sur 8

Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 15:54
par Patsupfcmetz
Après avoir vu les dernières défaites de notre équipe, beaucoup pointent du doigt les individualités pour expliquer nos défaites.
Ainsi Milan, Rivierez, Balliu, Doukouré, Lejeune et autres semblent porter sur leur dos la responsabilité de nos derniers résultats.

Pourtant selon moi, le problème est avant tout collectif .. Alors certes on finit toujours par y trouver une responsabilité plus individuelle mais qui découle de la défaillance globale dans une phase de jeu toute simple qui n'est autre que le repli défensif.

N'avez vous pas remarqué que pas mal de nos buts sont encaissés sur des actions rapides menées en contre attaque ? Le bloc équipe se retrouve déstabilisé et le repli de nos milieux défensif et la couverture de nos latéraux n'est plus assurée. Les premiers défenseurs que sont nos 2 ailiers et notre attaquant de pointe n'assurent pas cette phase de transition et laissent souvent des boulevards sans que nos milieux défensifs soient en mesure de combler ces vides.

Lorsque l'équipe est en place, on ne peut pas dire qu'on prend le bouillon à chaque instant et c'est aussi pour cette raison qu'on prend beaucoup de buts à domicile ou le bloc monte trop haut sans assurer cette phase défensive...

Nos deux défenseurs centraux ne sont pas de plus véloces et le fait de laisser les attaques adverses prendre de la vitesse sans couper les lignes de passe représent notre principale faille. On laisse tout le temps aux attaquants adverses de réaliser leurs passes en profondeurs en prenant ainsi toute notre défense de vitesse.
C'est en cela que je pense que notre milieu Cohade-Mandjeck-Doukouré n'est pas du tout équilibré car au moins l'un de ses 3 éléments ne sert au final à rien dans notre système de jeu.
Le seul qui semble avoir des qualités indéniables c'est Cohade mais il se retrouve trop fréquemment à défendre un peu n'importe où sur le terrain du fait des errements de nos deux autres milieux. Si on joue avec 3 milieux défensifs, les rôles doivent être clairement défini dans les phases défensives et c'est là qu'il me semble qu'il y a de gros flottements. Parfois, ils se marchent dessus, parfois ils sont tous trois bien trop haut et nous n'avons plus que nos 4 défenseurs pour contrer les attaques.

Alors c'est bien beau effectivement mais quelle solution apporter à cela ... Pour ma part j'estime qu'elle est toute simple, Cohade doit jouer plus bas en véritable 6 avec Mandjeck placé à ses côtés pour compenser sur les ailes lorsque nécessaire. Cela nous permettrait à domicile de jouer avec 2 attaquants Erding (Diallo ou N'Guette) et moduler notre système en insérant Jouffre ou Lejeune derrière l'attaquant face aux grosses écuries.

La solution c'est à l'heure actuelle PH qui en détient les clés effectivement, mais il faut une prise de conscience collective sur la manière de défendre, quitte à faire comme Cohade a pu le faire des fautes tactiques pour permettre au bloc de redescendre et de se replacer.

Pour terminer, difficile de faire une comparaison avec l'équipe d'il y a deux ans, tant les atouts dont nous disposons sont diamétralement opposés, nous avons des joueurs de bien meilleure qualité qu'il y a 2 saisons.

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 17:21
par PascalB
Patsupfcmetz a écrit :
Nos deux défenseurs centraux ne sont pas de plus véloces et le fait de laisser les attaques adverses prendre de la vitesse sans couper les lignes de passe représent notre principale faille.
Falette est pas mal tout de même et je le place au dessus de Bisevac et Milan. Au contraire de toi je pense que Falette est plutôt du genre véloce.
Patsupfcmetz a écrit : Pour ma part j'estime qu'elle est toute simple, Cohade doit jouer plus bas en véritable 6 avec Mandjeck placé à ses côtés pour compenser sur les ailes lorsque nécessaire. Cela nous permettrait à domicile de jouer avec 2 attaquants Erding (Diallo ou N'Guette) et moduler notre système en insérant Jouffre ou Lejeune derrière l'attaquant face aux grosses écuries.
Ou Mollet ?

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 17:51
par Zed90
Patsupfcmetz a écrit :Après avoir vu les dernières défaites de notre équipe, beaucoup pointent du doigt les individualités pour expliquer nos défaites.
Ainsi Milan, Rivierez, Balliu, Doukouré, Lejeune et autres semblent porter sur leur dos la responsabilité de nos derniers résultats.
Enfin, pour pointer Lejeune du doigt, il faut vraiment avoir une dent contre lui ou lui donner plus d'importance qu'il n'en a car il a joué 71mn en 11 matchs (41 à Marseille, 18 contre Nice et 12 à Rennes). Je pense justement que le retour des résultats coïncidera avec le retour de nos joueurs d'expérience comme lui, Jouffre ou Bisevac en pleines possessions de leurs moyens car on ne peut pas miser dans la durée sur des jeunes de 18-20 ans qui ne sont pas préparés à défendre autant pour compenser les errements de 2 de nos défenseurs qui sont effectivement loins du niveau L1. Le plus gros chantier au mercato sera donc pour moi la défense, ainsi qu'un attaquant en complément d'Erding.

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 17:57
par Cactus
Pour moi c'est collectif, j'en ai parlé à la fin du live :

viewtopic.php?f=2&t=18329&start=630#p734496

viewtopic.php?f=2&t=18329&start=630#p734500

et je n'ai visé personne en particulier.
C'est pas catastrophique dans le jeu vu hier, mais c'est insuffisant pour faire face aux meilleurs de la division.

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 17:57
par bialbo
La qualité de nos joueurs semblent être en effet sur le papier supérieure à il y a 2 ans.

Mais je trouve que le collectif était un peu meilleur il y a 2 ans !

Et comme le football est un jeu collectif...

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 18:12
par Gainsbarre57700
Défaillance - ou incompétence - d'un entraineur qui se sait pas gérer son effectif!
qui est quand même supérieur à celui d'il y a 2 ans non?
Alors, c'est dur de dire ça, mais Cartier - Ph même combat!

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 18:21
par messinmarseille
Gainsbarre57700 a écrit :Défaillance - ou incompétence - d'un entraineur qui se sait pas gérer son effectif!
qui est quand même supérieur à celui d'il y a 2 ans non?
Alors, c'est dur de dire ça, mais Cartier - Ph même combat!
T'es qui pour te permettre un tel jugement? T'as tes diplômes?

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 18:23
par messinmarseille
bialbo a écrit :La qualité de nos joueurs semblent être en effet sur le papier supérieure à il y a 2 ans.

Mais je trouve que le collectif était un peu meilleur il y a 2 ans !

Et comme le football est un jeu collectif...
Il y a 2 an, il n'y a pas eu un tel chamboulement de l'équipe. Comparer le comparable, pas ce qui vous arrange.

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 18:46
par Loloavelo
Gainsbarre57700 a écrit :Défaillance - ou incompétence - d'un entraineur qui se sait pas gérer son effectif!
qui est quand même supérieur à celui d'il y a 2 ans non?
Alors, c'est dur de dire ça, mais Cartier - Ph même combat!
On dirait que t'en veux à l'entraineur
En tout cas TOUS tes posts vont dans ce sens
J'ai bon ?

Re: Défaillance individuelle ou collective ?

Publié : 31 oct. 2016, 18:48
par Chevalin
messinmarseille a écrit :
bialbo a écrit :La qualité de nos joueurs semblent être en effet sur le papier supérieure à il y a 2 ans.

Mais je trouve que le collectif était un peu meilleur il y a 2 ans !

Et comme le football est un jeu collectif...
Il y a 2 an, il n'y a pas eu un tel chamboulement de l'équipe. Comparer le comparable, pas ce qui vous arrange.
Surtout que le collectif était largement inférieur il y a 2 ans (rappelez-vous le pourcentage effarant de passes réussies...). Là pour le coup c'était vraiment un néant. Et on a tous eu peur de le retrouver après le match contre le PFC, mais cette saison, on a visiblement des cadres capables de l'ouvrir quand il le faut, et des joueurs qui ont les yeux en face des trous, et qui au contraire de certains, savent analyser nos performances avec un oeil critique.