L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

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ztem
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar ztem » 05 oct. 2017, 09:26

Cactus a écrit :Il n'y a pas de néophyte ici.
Tout le monde à tres Bien compris çe que cela voulait dire , il est question de l'équipe et Non du club.
Aucune malhonnêteté !
Division purement artificielle.

L'équipe d'un club enraciné dans l'histoire du foot français qui avait tout le recul nécessaire pour préparer au mieux cette saison.

Le FC METZ n'est pas Amiens qui, lui, est un club néophyte.

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Seth57950
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar Seth57950 » 05 oct. 2017, 09:31

ztem a écrit :
Seth57950 a écrit :
Combiens de saisons en L1 depuis 15ans ?

Tout est dit.....
En tout cas plus qu'une.

A moins que tu ne saches pas compter au-delà de deux.
On a même battu Barcelone......et ce * EDITE * de serin n'arrive pas à recruter....

pas d'insultes!

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Lorange
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar Lorange » 05 oct. 2017, 10:33

ztem a écrit : Division purement artificielle.

L'équipe d'un club enraciné dans l'histoire du foot français qui avait tout le recul nécessaire pour préparer au mieux cette saison.

Le FC METZ n'est pas Amiens qui, lui, est un club néophyte.
Une expérience régulière du très haut niveau (Ligue 1) qui date de 20 ans, des équipes encadrantes qui ont changé, une présidence qui a changé, un football qui a totalement changé, je ne vois pas en quoi "L'Histoire" du Fc Metz serait un atout si conséquent ?

Il faut ouvrir les yeux : la majorité des équipes qui jouent le haut du tableau, la plupart de celles qui jouent régulièrement en Ligue 1 sont issues de grandes ville françaises qui ont des moyens, un gros public et de vrais stades modernes et confortables !

Alors on pourra toujours parler du cas de Guingamp. Mais une exception n'a jamais fait la règle ! Nous sommes devenus un petit club de Ligue 1, il faudra du temps pour redevenir un club moyen voire un cador.

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roke
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar roke » 05 oct. 2017, 10:37

Lorange a écrit :
ztem a écrit : Division purement artificielle.

L'équipe d'un club enraciné dans l'histoire du foot français qui avait tout le recul nécessaire pour préparer au mieux cette saison.

Le FC METZ n'est pas Amiens qui, lui, est un club néophyte.
Une expérience régulière du très haut niveau (Ligue 1) qui date de 20 ans, des équipes encadrantes qui ont changé, une présidence qui a changé, un football qui a totalement changé, je ne vois pas en quoi "L'Histoire" du Fc Metz serait un atout si conséquent ?

Il faut ouvrir les yeux : la majorité des équipes qui jouent le haut du tableau, la plupart de celles qui jouent régulièrement en Ligue 1 sont issues de grandes ville françaises qui ont des moyens, un gros public et de vrais stades modernes et confortables !

Alors on pourra toujours parler du cas de Guingamp. Mais une exception n'a jamais fait la règle ! Nous sommes devenus un petit club de Ligue 1, il faudra du temps pour redevenir un club moyen voire un cador.
Donc Angers, qui a une stratégie louée par beaucoup, qui commence a se pérenniser en ligue 1, avec une politique sportive plus que cohérente et qui s'affirme de plus en plus comme un club "moyen" (donc milieu de tableau) du championnat, doit sa réussite actuelle au fait qu'il s'agisse d'une grande ville avec un gros public et un stade moderne et confortable ?

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Lorange
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar Lorange » 05 oct. 2017, 11:21

roke a écrit :Donc Angers, qui a une stratégie louée par beaucoup, qui commence a se pérenniser en ligue 1, avec une politique sportive plus que cohérente et qui s'affirme de plus en plus comme un club "moyen" (donc milieu de tableau) du championnat, doit sa réussite actuelle au fait qu'il s'agisse d'une grande ville avec un gros public et un stade moderne et confortable ?
Réponse anticipée dans mon post précédent :
Lorange a écrit :...Mais une exception n'a jamais fait la règle ! ...
Il y a toujours eu, il y aura toujours - et heureusement - des "petits" clubs qui bousculent la hiérarchie : Le Mans, Auxerre, Tours, Ajaccio, Lorient, Bastia...
Ils sont toujours des clubs de ville moyennes et cela ne dure pas. Le mouvement s'est accéléré depuis une quinzaine d'années avec les descentes de Lens, Sochaux, Bastia et...Metz ! 4 clubs historiques de Ligue 1 qui sont devenus sous-dimensionnés pour le très haut niveau et qui galèrent à y rester.

Guingamp c'est un épiphénomène qui ne durera pas selon moi. Le moindre grain de sable et c'est une équipe qui plonge. Comme Lorient.

Je ne dis pas que l'on doive se mettre dans une position de victime et de petit qui va se faire nécessairement bouffer par les gros. Mais prendre les quelques contre-exemples qui fonctionnent, avoir une vision court-termiste, s'appuyer sur "la grande histoire du Fc Metz" (un peu fantasmée quand même), ça n'est pas très réaliste. Du temps et de la patience, c'est la clef.

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roke
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar roke » 05 oct. 2017, 11:31

Lorange a écrit :
roke a écrit :Donc Angers, qui a une stratégie louée par beaucoup, qui commence a se pérenniser en ligue 1, avec une politique sportive plus que cohérente et qui s'affirme de plus en plus comme un club "moyen" (donc milieu de tableau) du championnat, doit sa réussite actuelle au fait qu'il s'agisse d'une grande ville avec un gros public et un stade moderne et confortable ?
Réponse anticipée dans mon post précédent :
Lorange a écrit :...Mais une exception n'a jamais fait la règle ! ...
Il y a toujours eu, il y aura toujours - et heureusement - des "petits" clubs qui bousculent la hiérarchie : Le Mans, Auxerre, Tours, Ajaccio, Lorient, Bastia...
Ils sont toujours des clubs de ville moyennes et cela ne dure pas. Le mouvement s'est accéléré depuis une quinzaine d'années avec les descentes de Lens, Sochaux, Bastia et...Metz ! 4 clubs historiques de Ligue 1 qui sont devenus sous-dimensionnés pour le très haut niveau et qui galèrent à y rester.

Guingamp c'est un épiphénomène qui ne durera pas selon moi. Le moindre grain de sable et c'est une équipe qui plonge. Comme Lorient.

Je ne dis pas que l'on doive se mettre dans une position de victime et de petit qui va se faire nécessairement bouffer par les gros. Mais prendre les quelques contre-exemples qui fonctionnent, avoir une vision court-termiste, s'appuyer sur "la grande histoire du Fc Metz" (un peu fantasmée quand même), ça n'est pas très réaliste. Du temps et de la patience, c'est la clef.
Je pars juste du principe qu'une exception doit rester exceptionnelle, et qu'ici on est pas tant que ça dans "l'exception".

Cependant, je te rejoins sur le fait de la vision "court-termise" et la "grande histoire du FC fantasmée". Maintenant, s'appuyant sur une vision "long-termiste", les hommes aux postes clés quant à une politique long-terme sont-ils les bons dans notre club ? J'en suis moins sûr.

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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar ztem » 05 oct. 2017, 12:27

Seth57950 a écrit : On a même battu Barcelone......et ce * EDITE * de serin n'arrive pas à recruter....

pas d'insultes!
Ben oui ...

Non seulement il ne parvient pas à recruter mais en plus il s'empresse de vendre les joueurs qui ont du talent.

Ce n'est plus du court terme. C'est un suicide.

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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar atlantis973 » 05 oct. 2017, 12:28

Seth57950 a écrit :
atlantis973 a écrit :Philippe Hinschberger est un entraîneur tout à fait correct mais un entraîneur de milieu de tableau de Ligue 2.
On peut être critique vis d'une direction ou d'un entraineur mais décréter qu'un entraineur n'a que tel ou tel niveau est juste risible. Ton analyse découle de ta dernière partie de FIFA ou de ta dernière soirée pizza/LDC ??

Tu vois je préfère lire Biomécanique qui apporte une véritable analyse sans complaisance mais qui est carrée et argumenté et non pas une analyse dans du marre de café ou sur un zinc en deux binouze.
PTDRR c'est toi qui parle de bistrot ? T'as toujours été ridicule,t'es plus trop à ça près, mais quand même :marteau:

Vous cessez vos chamailleries ou on vous vire tous les deux ? :-@

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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar luboss » 05 oct. 2017, 12:58

Lorange a écrit :
Lorange a écrit : - Montée il y a deux ans : miracle
- Si maintien cette année : miracle...
luboss a écrit : Si on réfère au fil des événements de la dernière journée de ligue 2 exercice 2015/2016, et des statistiques historiques de la ligue 1, oui.
Il est certain que si on juge sur une seule rencontre de la qualité d'un championnat qui compte 38 journées, on ne parle plus de la même chose. Pourquoi ne pas isoler une mi-temps ou 10 minutes d'une rencontre pour synthétiser la saison ?
La dernière journée d'un championnat c'est comme le temps additionnel d'un match.

Et puis on ne juge pas la saison entière, on rappel juste qu'à la dernière journée , on n'est tout proche de la catastrophe.
Si ta mémoire sélective a tendance à négliger cette épisode là, sache qu'une majorité de supporters messins ont pensé au miracle pendant la 2eme mi-temps des matchs Le Havre-Bourg et Lens-Metz.

Donc, sans enlever le mérite de l'exercice entier, on peut malgré tout aussi ( voir surtout) dire que la montée s'est joué d'un rien : 1 but.
1 but qui fait toute la différence sur 38 matchs d'une saison; soit un petit miracle.
Dernière modification par luboss le 05 oct. 2017, 21:48, modifié 1 fois.

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geo alambic
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Re: L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

Messagepar geo alambic » 05 oct. 2017, 14:25

Ce qui signifie que la montée de Le Havre l'aurait été également, minimum.


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