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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 10:06
par TicTac
Pasta a écrit : Jouer défensivement ne veut pas dire mettre le bus...
Nantes joue défensivement mais en quoi ils mettent le bus ?

Brest à mis le bus un temps contre nous (et sans l'aide de l'arbitre ça ne passait pas), mais pas Nantes.
Metz comme Nantes ont eu du mal à se créer des occasions car les défenseurs ont bien réussi à contrecarrer les attaques, mais jamais l'une des deux équipes n'a mis le bus.

Chelsea l'année où ils gagnent la LDC ils ont quand même un effectif de très grande qualité. Si tu n'es pas un club espagnol, tu ne gagnes pas la LDC sans lutter un maximum.
Et jouer en 10-1 comme on le fait actuellement c'est jouer comment???
Tout le monde dit et remarque que Diallo est trop esseulé devant.
Ça prouve bien qu'on essaie de bien défendre et donc qu'on met un bus.
Les exploits devant c'est Diallo qui les fait tout seul avec les qques miettes qu'il reçoit.
On n'a pas les joueurs pour construire ou plutôt on n'a pas de joueur assez technique pour construire. Vous allez me dire qu'il y a le prêté de Monaco, ok lui joue dans un autre monde par rapport aux autres joueurs et après il y a qui???
En gros, en ce moment si ce joueur ou Diallo se blesse, il y a plus rien.
De ce fait, mieux vaut privilégier la défense que vouloir à tout prix essayer de construire perdre la balle et s'en prendre un. On fait le dos rond pendant 3/4 du match et quand l'adversaire commence à être dégoûté/déconcentré/fatigué, tu essaies un peu plus sans prendre le moindre risque parce que chez nous ça se paie cash à chaque fois.

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 10:21
par TicTac
bulbisback a écrit :
Super, ça prend Chelsea en exemple. T'as pas l'impression que cette "équipe était composée de joueurs pouvant créer un exploit personnel à tout moment ainsi que de défenseurs capables d'être solides 90 minutes et le temps additionnel en plus ?
Regarde la suite du championnat, tu t'apercevras que Metz gagnera des points en ne mettant pas le bus et en perdra s'il abuse du même bus. Cette saison, si tu es Metz et que tu joues petit tout le temps, tu dis au revoir aux points.
Et on fait quoi actuellement???
On mise tout sur Diallo qui réalise des exploits quasi chaque week-end avec les 1 ou 2 ballons qu'il touche.
Avoir le ballon c'est stérile pour Metz car pas assez de joueurs techniques et ça nous coûte des buts, se préserver de prendre un but, ça nous laisse toujours la possibilité sur un contre ou autre de marquer.
Je préfère comme samedi voir Metz gagner 1-0 à 11 vs 10 à la 86ème que de les voir avec le ballon, ne sachant pas quoi faire avec et perdre 2-0 parce que les joueurs essaient de construire et n'y arrive pas.
On a assez vu de match ou de mi-temps où on avait le ballon et qu'on ne savait absolument pas quoi faire avec mise à part se faire 200 passes sans avancer, sans décalage etc...

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 10:41
par Pasta
TicTac a écrit :
Pasta a écrit : Jouer défensivement ne veut pas dire mettre le bus...
Nantes joue défensivement mais en quoi ils mettent le bus ?

Brest à mis le bus un temps contre nous (et sans l'aide de l'arbitre ça ne passait pas), mais pas Nantes.
Metz comme Nantes ont eu du mal à se créer des occasions car les défenseurs ont bien réussi à contrecarrer les attaques, mais jamais l'une des deux équipes n'a mis le bus.

Chelsea l'année où ils gagnent la LDC ils ont quand même un effectif de très grande qualité. Si tu n'es pas un club espagnol, tu ne gagnes pas la LDC sans lutter un maximum.
Et jouer en 10-1 comme on le fait actuellement c'est jouer comment???
Tout le monde dit et remarque que Diallo est trop esseulé devant.
Ça prouve bien qu'on essaie de bien défendre et donc qu'on met un bus.
Les exploits devant c'est Diallo qui les fait tout seul avec les qques miettes qu'il reçoit.
On n'a pas les joueurs pour construire ou plutôt on n'a pas de joueur assez technique pour construire. Vous allez me dire qu'il y a le prêté de Monaco, ok lui joue dans un autre monde par rapport aux autres joueurs et après il y a qui???
En gros, en ce moment si ce joueur ou Diallo se blesse, il y a plus rien.
De ce fait, mieux vaut privilégier la défense que vouloir à tout prix essayer de construire perdre la balle et s'en prendre un. On fait le dos rond pendant 3/4 du match et quand l'adversaire commence à être dégoûté/déconcentré/fatigué, tu essaies un peu plus sans prendre le moindre risque parce que chez nous ça se paie cash à chaque fois.
Je ne vois pas où tu vois un 10-1, l'équipe défend à 11 sur les phases défensives (même Diallo défend), ce qui est le cas de beaucoup, beaucoup d'équipes... et attaque à 5-6, en général, les latéraux, Diallo et les 2 ailliers. Il manque le soutien des milieux de terrain qui restent trop bas mais c'est tout. Diallo est esseulé car sur les transitions, il est bien plus haut que l'équipe et son jeu dos au but est ainsi mal exploité.
De plus, l'équipe ne fait pas si souvent que ça le dos rond cette saison, elle a plutôt tendance à vouloir jouer. Certes c'est souvent stérile, mais elle ne pose pas le bus et ne subit pas...

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 13:00
par TicTac
Pasta a écrit :
Je ne vois pas où tu vois un 10-1, l'équipe défend à 11 sur les phases défensives (même Diallo défend), ce qui est le cas de beaucoup, beaucoup d'équipes... et attaque à 5-6, en général, les latéraux, Diallo et les 2 ailliers. Il manque le soutien des milieux de terrain qui restent trop bas mais c'est tout. Diallo est esseulé car sur les transitions, il est bien plus haut que l'équipe et son jeu dos au but est ainsi mal exploité.
De plus, l'équipe ne fait pas si souvent que ça le dos rond cette saison, elle a plutôt tendance à vouloir jouer. Certes c'est souvent stérile, mais elle ne pose pas le bus et ne subit pas...
Oui c'est vrai que nos latéraux apportent un danger constant dans la surface adverse et même tous les buts qu'on marque sont dûs à des centres des latéraux. Et puis c'est vrai que quand ils montent on ne prend jamais de contre.
A l'heure actuelle la tactique de Metz est simple, on balance à Diallo qui doit se demerder.
Et je n'ai rien contre le fait de jouer la défense loin de là.
Je ne vois pas où tu vois des attaques à 5 ou 6. Je ne sais.pas si hors cf ou corner, j'ai vu 5/6 joueurs soit aux abords de la surface. Généralement, on passe rarement la ligne médiale. Si une passe vers un aillier/latéral et puis retour en arrière car on a perdu le ballon sauf 1 fois par match qui suffit à Diallo pour marquer. Sincèrement oui il y en a quand on fait la passe à 10 pour finalement faire des passes vers l'arrière.
On joue déjà avec 4 défenseurs + 3 milieux def.

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 16:14
par TicTac
bulbisback a écrit :
TicTac a écrit :

Et on fait quoi actuellement???
On mise tout sur Diallo qui réalise des exploits quasi chaque week-end avec les 1 ou 2 ballons qu'il touche.
Avoir le ballon c'est stérile pour Metz car pas assez de joueurs techniques et ça nous coûte des buts, se préserver de prendre un but, ça nous laisse toujours la possibilité sur un contre ou autre de marquer.
Je préfère comme samedi voir Metz gagner 1-0 à 11 vs 10 à la 86ème que de les voir avec le ballon, ne sachant pas quoi faire avec et perdre 2-0 parce que les joueurs essaient de construire et n'y arrive pas.
On a assez vu de match ou de mi-temps où on avait le ballon et qu'on ne savait absolument pas quoi faire avec mise à part se faire 200 passes sans avancer, sans décalage etc...
T'es dans une sorte de manichéisme et n'en démord pas. Bien. On s'arrêtera là.
Nous n'avons pas la même vision mais nous voulons la même chose : que Metz se maintienne en Ligue1
Peu importe la manière et le résultat.

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 22 oct. 2019, 21:50
par Pelloutier
bulbisback a écrit :
TicTac a écrit :

Et on fait quoi actuellement???
On mise tout sur Diallo qui réalise des exploits quasi chaque week-end avec les 1 ou 2 ballons qu'il touche.
Avoir le ballon c'est stérile pour Metz car pas assez de joueurs techniques et ça nous coûte des buts, se préserver de prendre un but, ça nous laisse toujours la possibilité sur un contre ou autre de marquer.
Je préfère comme samedi voir Metz gagner 1-0 à 11 vs 10 à la 86ème que de les voir avec le ballon, ne sachant pas quoi faire avec et perdre 2-0 parce que les joueurs essaient de construire et n'y arrive pas.
On a assez vu de match ou de mi-temps où on avait le ballon et qu'on ne savait absolument pas quoi faire avec mise à part se faire 200 passes sans avancer, sans décalage etc...
T'es dans une sorte de manichéisme et n'en démord pas. Bien. On s'arrêtera là.
On joue avec 4 défenseurs, 1 pur récupérateur, 1 recuperateur/relayeur, 1 relayeur, et en fonction des matchs 2 ailiers et un avant centre ou un 10, un avant centre etun joueur de couloir. Le relayeur (Gakpa/Cohade) participe aux attaques voire Maiga. Si on compte nos latéraux on attaque avec 4 à 5 joueurs car on coulisse pour couvrir les montées.

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 24 oct. 2019, 05:43
par ouragan
Moi je suis pas des plus rassurés car on dépend trop de Diallo. Le jour où il aura un coup de moins bien, je ne vois pas grand monde pour prendre le relais.
Le gros souci est qu'on s'habitue à ce que lui s'en sorte seul devant, il serait utopique de croire que son remplaçant réussisse à faire la même chose.
A l'heure actuelle on est trop peu présent dans la surface adverse, ne serait-il pas tant d'essayer un 4-4-2 pour mettre plus de poids devant ?
Ambrose parait avoir du potentiel, mais il faut qu'il joue régulièrement. Une association Diallo-Ambrose peut être intéressante, supplée par Niane.

Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Publié : 24 oct. 2019, 09:05
par TicTac
ouragan a écrit : Moi je suis pas des plus rassurés car on dépend trop de Diallo. Le jour où il aura un coup de moins bien, je ne vois pas grand monde pour prendre le relais.
Le gros souci est qu'on s'habitue à ce que lui s'en sorte seul devant, il serait utopique de croire que son remplaçant réussisse à faire la même chose.
A l'heure actuelle on est trop peu présent dans la surface adverse, ne serait-il pas tant d'essayer un 4-4-2 pour mettre plus de poids devant ?
Ambrose parait avoir du potentiel, mais il faut qu'il joue régulièrement. Une association Diallo-Ambrose peut être intéressante, supplée par Niane.
chutt il ne faut pas dire çà :-D :-D :-D
Mais je suis d'accord avec toi :bieres: