gauloiskiki a écrit :
Je pense qu'au contraire mon opinion se base sur des choses un peu plus concrètes que celle d'autres que je peux lire de tant à autres sur le forum.
Pour dire que mes stats sont orientées, il faudrait que tu m'en trouves qui peuvent permettre d'en arriver à d'autre conclusion que les miennes, parce que je n'ai rien inventé ...
Oui elles sont orientées, parce que tu ne fais cela que sur 3 bouts de matchs qui ne sont représentatifs de rien...
Pleins d'autres joueurs, qui ont été moins bons que Tandjigora, n'ont pas sauté au bout de 3 matchs, et sont toujours là aujourd'hui, et résultat on est avant-dernier, et rien ne s'est amélioré.
Pour N'Gbakoto, quand il a joué (jamais en entier, que des bouts de matchs), il me semble qu'on a perdu une seule fois, pour 2 nuls... Et d'ailleurs c'est après sa sortie que Le Mans a marqué...
Et puis le fait qu'on ait pas marqué avec sa présence ne reflète rien tant il a peu joué, sur très peu de matchs....
Avec 9 buts en 14 matchs, on peut remarquer que les problèmes offensifs ne sont pas dû à N'Gbakoto, et qu'à coup sûr si l'on fait jouer un milieu offensif à son poste, on aura une meilleure animation offensive qu'avec un Englebert ou un Fleurival dans un couloir.
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
Par exemple, explique-moi, pourquoi tu ramènes les trois premières défaites inaugurales à la présence de Tandjigora, alors que celui-ci était à chaque fois le meilleur sur la pelouse de l'avis général, et qu'en plus des joueurs comme Brégerie, Guerriero, Fleurival, Mutsch, Gueye ou Tamboura étaient aussi déja présents, et le sont d'ailleurs toujours?!
Pas logique tout ça....et c'est d'autant plus dégueulasse comme raccourcis, que sur ces 3 matchs, les joueurs qui ont commis l'erreur nous faisant perdre sont Brégerie ( 2 fois) et Borbiconi, des "vieux"!
Pareil pour N'Gbakoto, je ne vois pas en quoi le fait qu'on ait pas marqué sur les 3 bouts de matchs de Yeni reflète quoique ce soit de sa valeur ou de son potentiel....
C'est pas en le faisant jouer 3 bouts de matchs par çi par là, qu'on peut en tirer des stats aussi inutiles qu'orientées....
On n'analyse pas le niveau d'un joueur, jeune de surcroît par les résultats de l'équipe pendant le temps ou il est aligné, surtout quand les autres joueurs à ses côtés censés l'entourer sont loin d'être irréprochables....
J'ai jamais dit que ces joueurs étaient les uniques responsable de nos mauvais résultats mais qu'il n'avait pour le moment rien apporté de concret à l'équipe. Je veux bien qu'il ait du potentiel mais dans ce cas là, se serait bien que cela nous serve à quelque chose ...
Et bien justement pour qu'ils nous servent à quelque-chose, il faudrait les aligner plus que 20 minutes par çi par-là!
C'est pas en les alignant aussi peu souvent, qu'ils vont nous être utile, et pouvoir engranger confiance et expérience....
Qu'on sorte un jeune pour le remplacer par un meilleur, y'a aucun souci, mais qu'on préfère aligné des fantomes comme Englebert ou Fleurival à des postes qui ne sont pas les leurs, tu pourras chercher tout ce que tu veux, tu ne trouveras aucun argument valable pour le justifier, tant l'animation qui en découle est du coup sans percussion, vitesse et qualité technique.
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
Et puis je ne comprend pas, comment tu peux nous pondre des stats aussi tirées par les cheveux sur Tandjigora et Yeni, et dans le même temps dans ta comparaison entre Delle et Marichez, ne même pas mentionner qu'avec Marichez on a encaissé 7 buts en 4 matchs (soit 1.75 buts par match), et avec Delle 9 en 11 matchs (soit 0.80 but par match)....
Sauf que j'ai jamais dit que Delle ne devait pas être titulaire mais qu'il avait des problèmes similaires à ceux de Marichez sur les ballons aériens. Les buts qu'ils encaissent face à Dijon ou Nantes lui ont quand même moins reproché que si on avait eu Marichez à sa place ...
Il a des problèmes similaires à Marichez, mais il encaisse 2 fois moins de but....Moi ça me va, surtout que non seulement c'est un jeune qui a de la marge de progression, mais qu'en plus il soulage régulièrement sa défense (bien plus que ne le faisait Marichez!)
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
On semble d'accord sur Koulibaly, par contre sur Sakho, il faut être aveugle pour nier qu'il n'a jamais démérité et que surtout dans un rôle d'attaquant seul en pointe, il abat un rôle considérable, et vraiment important... Il a énormément progressé depuis le début de saison, peut-être tout simplement parce que lui a joué régulièrement (d'ailleurs pas par choix de Bijotat vis-a-vis d'un vieux briscard, mais par blessure, suspension ou non-qualification de N'Diaye)....
C'est bien pour cela que Sakho a participé à tous les matchs depuis le début de la saison dont 8 comme titulaire.
Non, comme je te l'ai déja dit, il a joué 8 fois titulaire, parce que le titulaire expérimenté (N'Diaye) n'était pas là pour ces 8 matchs....Encore une fois, il a joué par défaut, et comme Delle qui a joué par défaut, on se rend compte que c'est en accumulant des matchs, que ces jeunes joueurs progressent, et s'améliorent, et certainement pas, en étant utilisés comme bouche-trous.
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
Si les résultats de Bijotat étaient probants, on pourrait toujours se dire qu'à défaut de reconstruire quoique ce soir, on a au moins de bons résultats, mais là non seulement on ne reconstruit rien, mais en plus on a des résultats moisis, le tout en alignant les jeunes que comem bouche-trous!
On ne reconstruit rien, c'est toi qui le dis, seul l'avenir dira si la méthode de Bijotat avec les jeunes était la bonne.
Concernant les résultats rien ne dit qu'ils seraient meilleurs avec les jeunes ...
Stp, arrête la mauvaise foi, bien évidemment qu'on ne construit en titularisant des vieux joueurs en fin de carrière à de spostes qui ne sont pas les leurs, au détriment de plus jeunes...
En plus, on est avant-dernier, difficile d'imaginer qu'avec certains de nos jeunes en plus dans l'équipe (et pas tous), on ferait pas mieux...D'ailleurs c'est marrant que sur 14 matchs, on en ait gagné que 2, dont le seul ou la quasi-totalité des jeunes ont joué...
Mais à part ça, rien ne dit que nos jeunesne feraient pas pire, non non!
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
Faudrait quand même que vous remarquiez que les 2 seuls jeunes (Delle et Sakho) qui ont quasi une place de titulaire, et qui son quasiment à chaque fois les meilleurs sur le terrain, ont eu du temps de jeu, non pas par choix du coach, mais uniquement par blessure ou suspension du titulaire.
Comme tu le dis les deux seuls qui ont du temps jeu sont qui sont performants. Ils ont leur chance dans certaines circonstances, ont su la saisir, donc avant de tirer des conclusions il faudra voir ce qu'il se passera au retour de Marichez et quand Ndiaye arrêtera d'être suspendu 1 match sur 3 (les deux ont d'ailleurs déjà été associés).
Une fois de plus, tu déformes mes propos pour les faire aller dans ton sens!
Ce que tu dis est faux....
Nos deux seuls jeunes sont performants parce qu'ils ont eu du temps, grace aux blessures ou suspension du titulaire (et pas par choix de Bijotat!)....
Si on ne leur en avait pas donné autant du temps de jeu, t'utiliserais tes mêmes arguments que pour les autres, et tu ferais des stats moisis sur les 3 quart d'heure qu'ils ont joué pour essayer de démontrer qu'ils n'apportent rien et que Bijotat a donc raison de ne pas les faire jouer.
gauloiskiki a écrit :
get_up_kids a écrit :
Il n'est donc pas illogique de se dire que plutôt que de positionner des joueurs expérimentés à des places qui ne sont pas les leurs (Englebert, Tamboura, Fleurival), il vaudrait peut-être mieux y faire jouer nos jeunes dont c'est le poste....
Comme je le montre plus haut, même si tu n'as pas l'air de vouloir l'accepter, c'est n'est pas mieux quand on met des jeunes à leur place ...
Au contraire, comme je le démontre plus haut à de nombreuses reprises, les jeunes ont fait mieux, et feront mieux, si on leur donne le temps de jeu nécessaire sur la durée, plutot que des broutilles à droite à gauche de temps en temps!
