AS Génération Foot

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sebastien57950
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Re: AS Génération Foot

Messagepar sebastien57950 » 05 nov. 2024, 20:49

InSerinWeTrust a écrit :
sebastien57950 a écrit :

si le cas est avéré, il serait judicieux au club de revoir le montant de son investissement..
GF reçoit de l'argent du FC Metz à deux titres différents je pense:

Une part fixe ( je n'ai pas réussi à retrouver le montant, mais ça doit apparaître dans le budget du club), sans doute au niveau du fonctionnement ( salaires des encadrants par exemple, mise à disposition de techniciens français ) que des investissements ( lors de la descente en National, il me semble avoir vu une info comme quoi des partenaires du club avaient fourni des matériaux pour la construction d'une partie du centre)

Une part variable selon les arrivées au club. A cet égard, Mady Touré dit que GF renonce à l'indemnité de transfert normalement due pour chaque joueur quittant GF ( environ 300 000€) mais prend un pourcentage lors de la revente du joueur.

De plus GF reçoit des primes/ subventions de la fédération sénégalaise de foot en fonction des titres nationaux obtenus, ainsi que lors de ses participations aux coupes africaines type ligue des champions.

Enfin, certains anciens joueurs ( J'ai en tête Mané et Sackho) ont participé au financement de certains équipements, genre dortoirs dont certains portent le nom des donateurs.
https://www.jotaay.net/PARTENAIRE-DEPUI ... a9489.html

Il y a cela mais je ne sais pas depuis quand date cet interview

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champ d'or
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Re: AS Génération Foot

Messagepar champ d'or » 05 nov. 2024, 21:26

flamingo a écrit : Ce cas risque de faire jurisprudence. Les meilleurs partiront et ne passeront pas par la case Fc Metz..
Nico a écrit : Il avait théoriquement signé un contrat pour jouer à Metz à ses 18 ans. Mais j’ignore si c’était lui qui avait signé le contrat ou l’académie GF. Si c’était effectivement lui en son nom propre, il jouera bel et bien à Metz (ou pourra revendre son contrat quelques millions au club où il souhaitera aller. Si l’accord était avec GF, alors il n’est plus valable et il ne portera jamais nos couleurs.
Vous imaginez bien que si le FC Metz (et son Président) se voyait lésé par la tournure des évènements, Génératriobn Foot en paierait directement les conséquences. La post formation et la revente de joueurs sénégalais est partie non négligeable, voire dominante, du modèle économique du club.
Il ne laissera pas passer des caprices, des erreurs administratives ou des manigances sans réagir.

Evidemment que Génération Foot n'a rien à gagner à procéder de la sorte. Le mécanisme de solidarité de la FIFA permet à l'institution de bien vivre et c'est le FC Metz qui est le tremplin des meilleures valeurs marchandes, jusqu'à preuve du contraire.

Mais il est décevant d'entendre autant parler d'un mineur qui n'a pas encoire posé le pied en France, pour des affaires extrasportives. ça n'augure rien de réjouissant à court terme.

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grenatfan
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Re: AS Génération Foot

Messagepar grenatfan » 06 nov. 2024, 16:28

Quid du centre de formation du Fc Metz ?

Il me semble que suite au cas Sildillia le club ne voulait plus former les jeunes joueurs pour aller signer ailleurs

Il me semble cela avait été évoqué par FDT lors de son retour. Est-ce possible juridiquement et le cas est-il transposable à GF ?

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sang_grenat
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Re: AS Génération Foot

Messagepar sang_grenat » 06 nov. 2024, 23:29

lalorrainégrena a écrit : Personnellement, ce joueur ne m'intéresse pas une seule seconde.

Il faut être intelligent pour réussir dans le sport de haut niveau et plus particulièrement dans le football.
Lui et son entourage ne semblent pas l'être (procès à l'âge de 16 ans, etc. Tout ce qui t'empêche de te concentrer sur ton instruction, ton savoir-être et ton football). L'humilité manque à mon avis.

N'est pas Sadio Mané qui veut... Lui savait qu'il devait progresser et prouver étape par étape. On est toujours déçu quand des jeunes ont le plus difficile à avoir (le talent) mais n'ont pas le plus facile (la tête).
Tu le connais ?
Tu juge un joueur sur un article sans connaitre le fond du litige. S'il y a eu un litige et que la justice a tranché en sa faveur, peut-être que GF était en faute. Pour avoir suivi les dernières nouvelles qui le concernaient, je peux comprendre qu'il veuille casser son contrat.

lalorrainégrena
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Re: AS Génération Foot

Messagepar lalorrainégrena » 07 nov. 2024, 00:09

sang_grenat a écrit :
lalorrainégrena a écrit : Personnellement, ce joueur ne m'intéresse pas une seule seconde.

Il faut être intelligent pour réussir dans le sport de haut niveau et plus particulièrement dans le football.
Lui et son entourage ne semblent pas l'être (procès à l'âge de 16 ans, etc. Tout ce qui t'empêche de te concentrer sur ton instruction, ton savoir-être et ton football). L'humilité manque à mon avis.

N'est pas Sadio Mané qui veut... Lui savait qu'il devait progresser et prouver étape par étape. On est toujours déçu quand des jeunes ont le plus difficile à avoir (le talent) mais n'ont pas le plus facile (la tête).
Tu le connais ?
Tu juge un joueur sur un article sans connaitre le fond du litige. S'il y a eu un litige et que la justice a tranché en sa faveur, peut-être que GF était en faute. Pour avoir suivi les dernières nouvelles qui le concernaient, je peux comprendre qu'il veuille casser son contrat.
J'ai bien relu mon post et tout est au conditionnel ("semblent").

Qu'importe que tout soit "parfaitement correct", ce n'est pas une raison pour attaquer un club qui s'est proposé de développer tes compétences footballistiques et de t'accompagner dans ton instruction à l'école. Tu dois le respect pour cela.

Si tu commences à 16 ans à faire valoir tes droits pour "casser" un contrat qui te lie à une entité qui a pris en charge ton éducation et ton développement en tant que footballeur, qu'importe que tu sois dans ton bon droit ou non, c'est :

1- que tu n'as aucune reconnaissance envers ceux qui travaillent dur pour t'aider à te lancer en tant que citoyen (l'école), en tant que footballeur et en tant qu'homme (les éducateurs). Tu n'as aucun savoir-être, aucune considération pour snces personnes qui sont salariées d'une entité qui ne touchera aucun retour pour tous les efforts qu'ils ont fournis pour t'aider,

2- à 16 ans, on te montre un bien mauvais exemple, celui du conflict. Alors qu'on devrait t'apprendre à te concentrer sur toi, sur tes objectifs et comment les atteindre par toi-même. Une procédure judiciaire à 16 ans... sérieusement ? Laissez le gamin tranquille, laissez-le préparer sa vie, c'est déjà assez compliqué comme ça pour le mêler à des délires alors que bien d'autres ont réussi dans les mêmes conditions sans avoir eu besoin de tout remettre en cause (Diallo, Mané, Sarr, Sarr, Camara, etc.).

Cet état d'esprit est un frein énorme pour sa progression. A moins qu'il en change.

Il peut être bon comme il veut, un joueur comme ça ne m'intéresse pas. Peut-être que lui est différent et que son entourage est délétère.

2-

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InSerinWeTrust
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Re: AS Génération Foot

Messagepar InSerinWeTrust » 07 nov. 2024, 01:09

lalorrainégrena a écrit :
sang_grenat a écrit :

Tu le connais ?
Tu juge un joueur sur un article sans connaitre le fond du litige. S'il y a eu un litige et que la justice a tranché en sa faveur, peut-être que GF était en faute. Pour avoir suivi les dernières nouvelles qui le concernaient, je peux comprendre qu'il veuille casser son contrat.
J'ai bien relu mon post et tout est au conditionnel ("semblent").

Qu'importe que tout soit "parfaitement correct", ce n'est pas une raison pour attaquer un club qui s'est proposé de développer tes compétences footballistiques et de t'accompagner dans ton instruction à l'école. Tu dois le respect pour cela.

Si tu commences à 16 ans à faire valoir tes droits pour "casser" un contrat qui te lie à une entité qui a pris en charge ton éducation et ton développement en tant que footballeur, qu'importe que tu sois dans ton bon droit ou non, c'est :

1- que tu n'as aucune reconnaissance envers ceux qui travaillent dur pour t'aider à te lancer en tant que citoyen (l'école), en tant que footballeur et en tant qu'homme (les éducateurs). Tu n'as aucun savoir-être, aucune considération pour snces personnes qui sont salariées d'une entité qui ne touchera aucun retour pour tous les efforts qu'ils ont fournis pour t'aider,

2- à 16 ans, on te montre un bien mauvais exemple, celui du conflict. Alors qu'on devrait t'apprendre à te concentrer sur toi, sur tes objectifs et comment les atteindre par toi-même. Une procédure judiciaire à 16 ans... sérieusement ? Laissez le gamin tranquille, laissez-le préparer sa vie, c'est déjà assez compliqué comme ça pour le mêler à des délires alors que bien d'autres ont réussi dans les mêmes conditions sans avoir eu besoin de tout remettre en cause (Diallo, Mané, Sarr, Sarr, Camara, etc.).

Cet état d'esprit est un frein énorme pour sa progression. A moins qu'il en change.

Il peut être bon comme il veut, un joueur comme ça ne m'intéresse pas. Peut-être que lui est différent et que son entourage est délétère.

2-
On peut aussi supposer qu'il y a une sorte d'abus de position dominante de GF lorsqu'il signe un joueur de 16 ans, que celui ci n'a pas forcément toutes les cartes en mains. Effectivement tu peux signer un contrat, mais celui ci doit respecter un cadre légal et réglementaire, ce qui ne semble pas être le cas ici. C'est un rappel à l'ordre sévère pour GF et le FC Metz par extension.
C'est à ce prix et de cette façon évoluent le droit du travail et des travailleurs, souvent pas dans le sens souhaité par les clubs ( les patrons de façon générale). C'est ainsi que dans les années 70 il y a eu l'apparition du contrat à temps permettant aux joueurs de pros de pouvoir changer de club et ne plus être liés à vie à leur premier club, que dans les années 90 l'arrêt Bosman permet aux joueurs en fin de contrat de ne plus être liés juridiquement à leur ancien club en cas de départ à l'étranger, ainsi que de mettre fin au nombre de joueurs communautaires, puis par extension à beaucoup de joueurs d'autres fédérations non communautaires ( arrêt Maleja je crois),: et là coup sur coup les arrêts Diarra et Diouf donc,qui limitent encore les possibilités de blocage des clubs.
Alors effectivement dans le cas de Diouf on peut regretter qu'il n'y a pas de reconnaissance du ventre en quelque sorte, mais n'oublions jamais non plus que les clubs ne sont pas des oies blanches et qu'il leur arrive assez souvent de briser des carrières ou de bloquer des joueurs en ne leur donnant pas leur chance.

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Re: AS Génération Foot

Messagepar lalorrainégrena » 07 nov. 2024, 08:32

InSerinWeTrust a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

J'ai bien relu mon post et tout est au conditionnel ("semblent").

Qu'importe que tout soit "parfaitement correct", ce n'est pas une raison pour attaquer un club qui s'est proposé de développer tes compétences footballistiques et de t'accompagner dans ton instruction à l'école. Tu dois le respect pour cela.

Si tu commences à 16 ans à faire valoir tes droits pour "casser" un contrat qui te lie à une entité qui a pris en charge ton éducation et ton développement en tant que footballeur, qu'importe que tu sois dans ton bon droit ou non, c'est :

1- que tu n'as aucune reconnaissance envers ceux qui travaillent dur pour t'aider à te lancer en tant que citoyen (l'école), en tant que footballeur et en tant qu'homme (les éducateurs). Tu n'as aucun savoir-être, aucune considération pour snces personnes qui sont salariées d'une entité qui ne touchera aucun retour pour tous les efforts qu'ils ont fournis pour t'aider,

2- à 16 ans, on te montre un bien mauvais exemple, celui du conflict. Alors qu'on devrait t'apprendre à te concentrer sur toi, sur tes objectifs et comment les atteindre par toi-même. Une procédure judiciaire à 16 ans... sérieusement ? Laissez le gamin tranquille, laissez-le préparer sa vie, c'est déjà assez compliqué comme ça pour le mêler à des délires alors que bien d'autres ont réussi dans les mêmes conditions sans avoir eu besoin de tout remettre en cause (Diallo, Mané, Sarr, Sarr, Camara, etc.).

Cet état d'esprit est un frein énorme pour sa progression. A moins qu'il en change.

Il peut être bon comme il veut, un joueur comme ça ne m'intéresse pas. Peut-être que lui est différent et que son entourage est délétère.

2-
On peut aussi supposer qu'il y a une sorte d'abus de position dominante de GF lorsqu'il signe un joueur de 16 ans, que celui ci n'a pas forcément toutes les cartes en mains. Effectivement tu peux signer un contrat, mais celui ci doit respecter un cadre légal et réglementaire, ce qui ne semble pas être le cas ici. C'est un rappel à l'ordre sévère pour GF et le FC Metz par extension.
C'est à ce prix et de cette façon évoluent le droit du travail et des travailleurs, souvent pas dans le sens souhaité par les clubs ( les patrons de façon générale). C'est ainsi que dans les années 70 il y a eu l'apparition du contrat à temps permettant aux joueurs de pros de pouvoir changer de club et ne plus être liés à vie à leur premier club, que dans les années 90 l'arrêt Bosman permet aux joueurs en fin de contrat de ne plus être liés juridiquement à leur ancien club en cas de départ à l'étranger, ainsi que de mettre fin au nombre de joueurs communautaires, puis par extension à beaucoup de joueurs d'autres fédérations non communautaires ( arrêt Maleja je crois),: et là coup sur coup les arrêts Diarra et Diouf donc,qui limitent encore les possibilités de blocage des clubs.
Alors effectivement dans le cas de Diouf on peut regretter qu'il n'y a pas de reconnaissance du ventre en quelque sorte, mais n'oublions jamais non plus que les clubs ne sont pas des oies blanches et qu'il leur arrive assez souvent de briser des carrières ou de bloquer des joueurs en ne leur donnant pas leur chance.
Je ne sais pas si je le suis fait comprendre : peu importe que son action en justice soit justifiée ou pas. Je ne remets pas ça en question.

Il est très bien que le Droit avance pour plus de "self-determination" pour les êtres humains de manière générale (plus de liberté dans le choix de leur parcours).

Je dis juste que quand tu crois ton enfant tellement fort à 16 ANS que tu te lances dans des actions juridiques pour casser son contrat avec son club ET LES GENS qui l'ont instruit (école), entraîné (football), voire même éduqué... pour qu'il puisse signer à Udinese ou je ne sais où à 18 ans plutôt que de passer par l'étape FC Metz, alors cela dénote un très mauvais état d'esprit qui est un fardeau pour réussir dans le haut niveau (où il faut beaucoup de plomb dans la tête).

En agissant ainsi :

1- tu lui gonfles le melon à un point que pour redescendre sur Terre, ça va être très compliqué,

2- tu ne lui apprends pas la reconnaissance, tu lui enseignes que tout lui est dû un peu comme un roi,

3- tu le mets dans des procédures judiciaires à 16 ans de sorte qu'il finira par trouver ça normal et que c'est un mode de règlement des conflits parfaitement naturel,

4- tu hypothèques l'avenir du gamin parce que pendant tout ce temps et avec toutes ces valeurs humaines détestables, comment veux-tu qu'il se construise en tant qu'homme ? Comment veux-tu également qu'il se concentre à 100 % sur l'école, sur son rétablissement, sur son apprentissage du football ?


Je comprends l'idée de l'amélioration continue du Droit mais est-ce que celle-ci doit être portée par les épaules d'un jeune de 16 ans ? Doit-on lui demander de mettre son développement en péril ?

Enfin, les clubs qui "détruisent des carrières" le font :

- soit sur des joueurs qui, comme Diouf et son entourage, n'ont pas un état d'esprit compatible avec le sport collectif qu'est le football,

- soit en se trompant sur le potentiel d'un joueur. Dans ce cas, les clubs sont autant perdants que le joueur en question.

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sang_grenat
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Re: AS Génération Foot

Messagepar sang_grenat » 07 nov. 2024, 11:33

lalorrainégrena a écrit :
sang_grenat a écrit :

Tu le connais ?
Tu juge un joueur sur un article sans connaitre le fond du litige. S'il y a eu un litige et que la justice a tranché en sa faveur, peut-être que GF était en faute. Pour avoir suivi les dernières nouvelles qui le concernaient, je peux comprendre qu'il veuille casser son contrat.
J'ai bien relu mon post et tout est au conditionnel ("semblent").

Qu'importe que tout soit "parfaitement correct", ce n'est pas une raison pour attaquer un club qui s'est proposé de développer tes compétences footballistiques et de t'accompagner dans ton instruction à l'école. Tu dois le respect pour cela.

Si tu commences à 16 ans à faire valoir tes droits pour "casser" un contrat qui te lie à une entité qui a pris en charge ton éducation et ton développement en tant que footballeur, qu'importe que tu sois dans ton bon droit ou non, c'est :

1- que tu n'as aucune reconnaissance envers ceux qui travaillent dur pour t'aider à te lancer en tant que citoyen (l'école), en tant que footballeur et en tant qu'homme (les éducateurs). Tu n'as aucun savoir-être, aucune considération pour snces personnes qui sont salariées d'une entité qui ne touchera aucun retour pour tous les efforts qu'ils ont fournis pour t'aider,

2- à 16 ans, on te montre un bien mauvais exemple, celui du conflict. Alors qu'on devrait t'apprendre à te concentrer sur toi, sur tes objectifs et comment les atteindre par toi-même. Une procédure judiciaire à 16 ans... sérieusement ? Laissez le gamin tranquille, laissez-le préparer sa vie, c'est déjà assez compliqué comme ça pour le mêler à des délires alors que bien d'autres ont réussi dans les mêmes conditions sans avoir eu besoin de tout remettre en cause (Diallo, Mané, Sarr, Sarr, Camara, etc.).

Cet état d'esprit est un frein énorme pour sa progression. A moins qu'il en change.

Il peut être bon comme il veut, un joueur comme ça ne m'intéresse pas. Peut-être que lui est différent et que son entourage est délétère.

2-
De ce que j'ai compris, GF a mis en péril so intégrité physique et sa potentielle carrière donc si le joueur considère que sa position à GF est dangereuse pour lui, je comprends qu'il veuille se séparer de son contrat. Si c'était quelqu'un de ma famille, c'est ce que je lui conseillerais.
Si GF avait tout fait pour amener ce joueur à son meilleur niveau, là je considèrerais ça comme un manque de respect mais à partir du moment où tu considères que l'autre parti ne te respecte pas...

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Re: AS Génération Foot

Messagepar DCD » 07 nov. 2024, 11:41

sang_grenat a écrit :
lalorrainégrena a écrit :

J'ai bien relu mon post et tout est au conditionnel ("semblent").

Qu'importe que tout soit "parfaitement correct", ce n'est pas une raison pour attaquer un club qui s'est proposé de développer tes compétences footballistiques et de t'accompagner dans ton instruction à l'école. Tu dois le respect pour cela.

Si tu commences à 16 ans à faire valoir tes droits pour "casser" un contrat qui te lie à une entité qui a pris en charge ton éducation et ton développement en tant que footballeur, qu'importe que tu sois dans ton bon droit ou non, c'est :

1- que tu n'as aucune reconnaissance envers ceux qui travaillent dur pour t'aider à te lancer en tant que citoyen (l'école), en tant que footballeur et en tant qu'homme (les éducateurs). Tu n'as aucun savoir-être, aucune considération pour snces personnes qui sont salariées d'une entité qui ne touchera aucun retour pour tous les efforts qu'ils ont fournis pour t'aider,

2- à 16 ans, on te montre un bien mauvais exemple, celui du conflict. Alors qu'on devrait t'apprendre à te concentrer sur toi, sur tes objectifs et comment les atteindre par toi-même. Une procédure judiciaire à 16 ans... sérieusement ? Laissez le gamin tranquille, laissez-le préparer sa vie, c'est déjà assez compliqué comme ça pour le mêler à des délires alors que bien d'autres ont réussi dans les mêmes conditions sans avoir eu besoin de tout remettre en cause (Diallo, Mané, Sarr, Sarr, Camara, etc.).

Cet état d'esprit est un frein énorme pour sa progression. A moins qu'il en change.

Il peut être bon comme il veut, un joueur comme ça ne m'intéresse pas. Peut-être que lui est différent et que son entourage est délétère.

2-
De ce que j'ai compris, GF a mis en péril so intégrité physique et sa potentielle carrière donc si le joueur considère que sa position à GF est dangereuse pour lui, je comprends qu'il veuille se séparer de son contrat. Si c'était quelqu'un de ma famille, c'est ce que je lui conseillerais.
Si GF avait tout fait pour amener ce joueur à son meilleur niveau, là je considèrerais ça comme un manque de respect mais à partir du moment où tu considères que l'autre parti ne te respecte pas...
C'est pratique pour rompre un contrat.

Kent'
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Re: AS Génération Foot

Messagepar Kent' » 07 nov. 2024, 13:29

Joueur qui enchaîne les blessures déjà à 16 ans, dont l'entourage va au clash avec GF pour de sombres raisons.. Peut rester loin de chez nous.


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