[Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

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get_up_kids
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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar get_up_kids » 11 mars 2023, 12:27

DCD a écrit :
get_up_kids a écrit : Je ne vois pas en quoi Le Graet était un incapable...
Il s'est peut être accroché un peu trop longtemps a son poste, mais c'est tout sauf un incapable.
Son bilan et sa carrière parlent pour lui...

C'est pas parce qu'il a été victime d une cabale médiatico- politique pour le faire tomber avec des accusations qui sont pour les 3/4 ridicules qu'il faut oublier tout ce qu'il a fait avant...

Décidément, qu'est ce que je déteste cette époque où personne n'est plus capable de réfléchir par lui même et se laisse juste dicter sa pensée par la dernière campagne médiatique.... :-@
Et dans son cas, ça veut dire quoi penser par soi même, puisqu'on le connait tous, qu'au travers des médias ?

Et le peu que je l'ai entendu dire ces dernières années était plutôt hors sol (absence de racisme dans le foot) ou maladroit (Zidane).
Ca veut dire quoi penser par soi-même?
Tout simplement prendre du recul, et ne pas se laisser avoir par la manipulation médiatico- politique du moment pour juger un homme qui a plus de 50 ans d'action politique et sportive derriere, avec une grande majorité de réussite.

Je pense qu a 80 ans, il aurait mieux fait de passer la main depuis plusieurs années, surtout après son AVC, mais après s il a été réélu, c'est que des gens ont dû penser qu'il n y avait pas mieux que lui pour diriger la FFF.

Bien sûr que ces propos sur Zidane, même si visiblement il les a tenus un dimanche après midi apres un repas trop arrosés, sont bêtes et indéfendables, et ont précipité sa perte....

Quant a ses propos sur le racisme, si on les prend tels quel sorti du contexte, on peut les trouver surprenants mais, en réalité si on fait l'effort de les comprendre, sur le fond, il a totalement raison.
Il n y a pas de problème de racisme spécifique au foot.
Les gens racistes ne le sont pas a cause du foot, ils le sont également dans la vie de tous les jours.
Au contraire, j'aurai plutôt tendance a penser que le foot par la mixité sociale qu'il entraîne, fait côtoyer des gens de tous les milieux et de toutes les origines, et aurait plutôt tendance a rapprocher des gens d'origine différente plutot que l'inverse.

Voilà au moins tu sais un peu plus ce que penser par soi- même veut dire, cher DCD! :-P ;-)

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar DCD » 11 mars 2023, 12:42

get_up_kids a écrit :
DCD a écrit :

Et dans son cas, ça veut dire quoi penser par soi même, puisqu'on le connait tous, qu'au travers des médias ?

Et le peu que je l'ai entendu dire ces dernières années était plutôt hors sol (absence de racisme dans le foot) ou maladroit (Zidane).
Ca veut dire quoi penser par soi-même?
Tout simplement prendre du recul, et ne pas se laisser avoir par la manipulation médiatico- politique du moment pour juger un homme qui a plus de 50 ans d'action politique et sportive derriere, avec une grande majorité de réussite.

Je pense qu a 80 ans, il aurait mieux fait de passer la main depuis plusieurs années, surtout après son AVC, mais après s il a été réélu, c'est que des gens ont dû penser qu'il n y avait pas mieux que lui pour diriger la FFF.

Bien sûr que ces propos sur Zidane, même si visiblement il les a tenus un dimanche après midi apres un repas trop arrosés, sont bêtes et indéfendables, et ont précipité sa perte....

Quant a ses propos sur le racisme, si on les prend tels quel sorti du contexte, on peut les trouver surprenants mais, en réalité si on fait l'effort de les comprendre, sur le fond, il a totalement raison.
Il n y a pas de problème de racisme spécifique au foot.
Les gens racistes ne le sont pas a cause du foot, ils le sont également dans la vie de tous les jours.
Au contraire, j'aurai plutôt tendance a penser que le foot par la mixité sociale qu'il entraîne, fait côtoyer des gens de tous les milieux et de toutes les origines, et aurait plutôt tendance a rapprocher des gens d'origine différente plutot que l'inverse.

Voilà au moins tu sais un peu plus ce que penser par soi- même veut dire, cher DCD! :-P ;-)
Et on tombe d'accord : il aurait dû passer la main et n'avait donc plus grand chose à faire à la tête de la FFF.

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get_up_kids
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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar get_up_kids » 11 mars 2023, 13:01

Cactus a écrit :
get_up_kids a écrit :

C'est pas parce qu'il a été victime d une cabale médiatico- politique pour le faire tomber avec des accusations qui sont pour les 3/4 ridicules qu'il faut oublier tout ce qu'il a fait avant...

Soit tu es mal informé soit tu es de mauvaise foi GUK!

Son comportement personnel peu glorieux a été confirmé par de nombreux témoignages , tu ne dois pas passer là dessus et le considérer comme une cabale médiatique !

Pour ke côté foot’ soit ce n’était pas un incapable mais il avait fait son temps et aurait du
avoir la lucidité de se retirer avant de sombrer dans le grotesque de manière à partir dignement.
Pour le côté foot, on semble finalement tous plus ou moins d'accord...

Pour le côté personnel ni de mauvaise foi, ni forcément mal informé, peut être informé différemment de toi.
Ou alors peut être est-ce toi qui est de mauvaise foi, car j'ai remarqué que sur certains sujets qui te tiennent a coeur tu n es pas forcément des plus objectives ?! :-P

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/

Messagepar Cactus » 11 mars 2023, 14:03

get_up_kids a écrit :

Pour le côté personnel ni de mauvaise foi, ni forcément mal informé, peut être informé différemment de toi.
Ou alors peut être est-ce toi qui est de mauvaise foi, car j'ai remarqué que sur certains sujets qui te tiennent a coeur tu n es pas forcément des plus objectives ?! :-P
Tu as du remarquer effectivement que je combats le sexisme .
Ce qui ne veut pas dire que je ne suis pas objective :-)
Dans le cas d’espèce de Mr Le Graet son comportement vis à vis des femmes était
notoirement déplacé.

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/

Messagepar champ d'or » 11 mars 2023, 15:14

Cactus a écrit :
get_up_kids a écrit :
Pour le côté personnel ni de mauvaise foi, ni forcément mal informé, peut être informé différemment de toi.
Ou alors peut être est-ce toi qui est de mauvaise foi, car j'ai remarqué que sur certains sujets qui te tiennent a coeur tu n es pas forcément des plus objectives ?! :-P
Tu as du remarquer effectivement que je combats le sexisme .
Ce qui ne veut pas dire que je ne suis pas objective :-)
Dans le cas d’espèce de Mr Le Graet son comportement vis à vis des femmes était
notoirement déplacé.
J'ai entendu un extrait d'interview ce matin sur RMC, avant une coupure pub. "le plus dur avec les victoires, c'est de décrocher la première, après ça s'enchaîne. C'est comme avec les gonzesses!"
Je ne sais pas si c'était ubne archive ou du récent, et n'ai pas reconnu la voix. Mais franchement, c'est pire que ce qu'on pouvait entendre de la bouche de LeGraët.

Tout ça pour dire que le fond du propos et sa gravité dépend souvent du traitement médiatique qui en ai fait. D'une broutille montée en épingle tu peux faire une affaire nationale. Et inversement, d'une dégueulasserie mise sous le tapis tu peux faire un micro fait divers.

Diacre a perdu son poste car trop proche de LeGraët. Dommage collatéral... qu'on n'a pas le courage d'appliquer à Didier Deschamps.
Vraiment, les dirigeants du foot sont dans leur monde et n'ont pas conscience de l'irrationalité de leurs décisions.

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/

Messagepar Cactus » 11 mars 2023, 15:35

champ d'or a écrit :
1) J'ai entendu un extrait d'interview ce matin sur RMC, avant une coupure pub. "le plus dur avec les victoires, c'est de décrocher la première, après ça s'enchaîne. C'est comme avec les gonzesses!"
Je ne sais pas si c'était ubne archive ou du récent, et n'ai pas reconnu la voix. Mais franchement, c'est pire que ce qu'on pouvait entendre de la bouche de LeGraët.

...

2) Diacre a perdu son poste car trop proche de LeGraët. Dommage collatéral... qu'on n'a pas le courage d'appliquer à Didier Deschamps.
Vraiment, les dirigeants du foot sont dans leur monde et n'ont pas conscience de l'irrationalité de leurs décisions.
1) ce n’est pas pire et ce n’est pas mieux en effet.
Il serait grand temps que ces messieurs soigne leur éducation et leur vocabulaire.

Concernant LeGraet, il faut tout de même dire qu il cumulait hardiment les mauvais points :
Comportement inapproprié auprès des dames ( pas que les mots mais aussi les gestes)
L’alcoolisme, les réflexions idiotes (Zidane,,) etc,et tout cela était connu.
Si c'était dû à son âge avancé, ses « amis» auraient dû l’inciter à décrocher….
sauf que les mêmes profitaient semble t il du système..

2) Corinne Diacre c’est le même problème apparemment que la Directrice générale adjointe de
LeGraet: abus d’autorité.

Je voudrais ajouter que les mauvaises manières en matière de comportements ne sont pas
l apanage du foot : on retrouve régulièrement les mêmes défauts chez des entraîneurs dans bien des fédérations sportives : patinage, natation, tennis, athlétisme…

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar nerolf55 » 11 mars 2023, 16:22

get_up_kids a écrit :
nerolf55 a écrit :

Ai-je le droit de penser par moi même que ce Monsieur était dépassé?
Après, je respecte que tu penses le contraire. Et je dirais la même chose concernant sa décision de garder Deschamps qui, pour moi, a fait son temps en équipe de France... Et pourtant je suis totalement pro Deschamps à la base
Quand tu énonces tes propos de cette manière, effectivement ton avis est déjà en effet plus clair et respectable.

Par contre quand tu commences ton post par "Le Graet est un incapable", pour parler d un mec qui entre autres,a été maire de Guingamp, qui a été président de l'EA Guingamp et qui a emmené ce petit village en Coupe d Europe et qui en tant que président de la FFF a décroché la 2eme étoile de la France, ca fait beaucoup plus phrase de beauf (ce qui ne veut pas dire que tu en es un! ;-) ), qu'avis éclairé et respectable.

Pour le reste, je ne suis ni fan de Le Graet (qui aurait mieux fait d'arrêter après son AVC) ni de Diacre ( qui a l'air aussi sympa qu une porte de prison), mais je le suis encore moins de ces caballes médiatiques (pas que dans le foot hein) ou tout d un coup, on feuilletonne plusieurs mini affaires qui n'en sont pas, juste pour décrédibiliser quelqu'un et le faire tomber.

Et voir que ca suffit dans l'esprit de la majorité, pour qu ils oublient plusieurs décennies de réussite dans pleins de domaines, et enfoncent la personne incriminée sans retenue, ca m'agace au plus haut point!
J'avoue, le mot "incapable" n'était pas bien choisi et il était exagéré du fait que je n'en pouvais plus de Le Graët depuis quelques temps.
Et, au final, vu tes autres messages, je pense qu'on est quasiment d'accord sur son cas :-D

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar pilch » 11 mars 2023, 21:58

get_up_kids a écrit :
nerolf55 a écrit :

Ai-je le droit de penser par moi même que ce Monsieur était dépassé?
Après, je respecte que tu penses le contraire. Et je dirais la même chose concernant sa décision de garder Deschamps qui, pour moi, a fait son temps en équipe de France... Et pourtant je suis totalement pro Deschamps à la base
Quand tu énonces tes propos de cette manière, effectivement ton avis est déjà en effet plus clair et respectable.

Par contre quand tu commences ton post par "Le Graet est un incapable", pour parler d un mec qui entre autres,a été maire de Guingamp, qui a été président de l'EA Guingamp et qui a emmené ce petit village en Coupe d Europe et qui en tant que président de la FFF a décroché la 2eme étoile de la France, ca fait beaucoup plus phrase de beauf (ce qui ne veut pas dire que tu en es un! ;-) ), qu'avis éclairé et respectable.

Pour le reste, je ne suis ni fan de Le Graet (qui aurait mieux fait d'arrêter après son AVC) ni de Diacre ( qui a l'air aussi sympa qu une porte de prison), mais je le suis encore moins de ces caballes médiatiques (pas que dans le foot hein) ou tout d un coup, on feuilletonne plusieurs mini affaires qui n'en sont pas, juste pour décrédibiliser quelqu'un et le faire tomber.

Et voir que ca suffit dans l'esprit de la majorité, pour qu ils oublient plusieurs décennies de réussite dans pleins de domaines, et enfoncent la personne incriminée sans retenue, ca m'agace au plus haut point!
Autant je ne connais pas les affaires Le Graet, autant sur l'idée générale du message (les cabales médiatiques) je ne peux que mettre un gros +1.

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/F]

Messagepar messinmarseille » 12 mars 2023, 04:43

Quand tu vas sur ce genre de poste de direction, tu dois te protéger des courants politiques contraires et avoir un caractère trempé à l'acier si tu veux naviguer dans l'antre du pouvoir. Première des choses que tu apprends à l'Ena c'est d'avoir de l'info sur tes petits collègues, connaître leurs travers. En fait, ceux qui réussissent sont les plus retors sauf quand le système a décidé de changer la donne. Je ne suis pas ces affaires où chacun a des valises pourries au derche mais c'est un constat de cette organisation sociale.

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Re: [Fil rouge] L'Équipe de France [H/

Messagepar champ d'or » 12 mars 2023, 10:04

Cactus a écrit : Je voudrais ajouter que les mauvaises manières en matière de comportements ne sont pas
l apanage du foot : on retrouve régulièrement les mêmes défauts chez des entraîneurs dans bien des fédérations sportives : patinage, natation, tennis, athlétisme…
Le monde du sport est particulier. Les entraîneurs passent énormément de temps avec leurs protégés, vivent des émotions fortes, sont parfois leur confident et prennent une place plus importante que celle du conjoint/des parents/des amis.
Je pense que c'est une explication au nombre d'affaires de moeurs dans ce domaine. ça c'est pour l'effort et la sueur. :-P

Pour les instances, c'est la luxure, le pognon, le pouvoir et les drogues/l'alcool qui retournent les têtes.
Ceux qui n'ont pas l'éducation ou les valeurs, pensant qu'après une soirée "détendue" en charmante compagnie, y'a plus de barrière. Sans compter ces dames qui savent naviguer en eaux troubles pour obtenir ce qu'elles désirent et qui maintiennent le flou, tant que ça les arrange.

Le Graët était trop vieux, à 80 piges c'est l'ancienne école dans toute sa splendeur. Il faut se dire que le gars a été adolescent/jeunes adulte dans les 50/60 avec des parents nés au début du 20ème siècle, avec tout ce que ça comporte.
messinmarseille a écrit : Quand tu vas sur ce genre de poste de direction, tu dois te protéger des courants politiques contraires et avoir un caractère trempé à l'acier si tu veux naviguer dans l'antre du pouvoir. Première des choses que tu apprends à l'Ena c'est d'avoir de l'info sur tes petits collègues, connaître leurs travers. En fait, ceux qui réussissent sont les plus retors sauf quand le système a décidé de changer la donne. Je ne suis pas ces affaires où chacun a des valises pourries au derche mais c'est un constat de cette organisation sociale.
Entièrement d'accord. La politique ou les fédérations c'est pareil, les moins bons souvent jaloux cherchent toujours à faire tomber ceux qui prennent trop la lumière. Les jeunes arrivistes bavent d'engager la déchéance des vieux renards. C'est pour ça que des casseroles sortent des placards, ce n'est pas le fruit du hasard.

Ce n'est pas directement le sujet, mais l'élection présidentielle de 2017 est un modèle du genre.


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