La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

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gauloiskiki
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar gauloiskiki » 17 avr. 2015, 21:55

Mimiche a écrit : Voire au-dessus. Le jeu est déjà interrompu par des séquences sans le moindre intérêt (certes plus courtes, quoique)

Et puisque nous partageons la NFL, il me semble que lorsque un TD intervient, j'exulte, je vois le chiffon rouge, je stresse, il est finalement accordé je fais des doigts devant ma télé comme un crétin au coach adverse.

3 émotions pour le prix d'une. :slip:
L'émotion d'un TD n'est pas la même que celle d'un but.
Franchement, t'imagines Amsalem délirer comme ça après une décision de l'arbitre vidéo pour vérifier si Chapuis n'est pas hors-jeu ?

(J'ai uploadé ma première vidéo sur youtube pour l'occasion !)
https://www.youtube.com/watch?v=MdV050YgJSw

J'en tremble encore et quand tu visionnes la vidéo au même moment où Nancy se prend un but, c'est encore plus fort !

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arthur865
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar arthur865 » 18 avr. 2015, 19:15

En tout cas les diffuseurs notamment Canal et le public en ont assez de voir l'arbitre avoir recours un très grand nombre de fois à la vidéo, donc oui ça gâche le plaisir.

Ici des articles datés mais toujours aussi vrai http://www.cahiersdufootball.net/articl ... enage-5005
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... trice-2833

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gauloiskiki
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar gauloiskiki » 18 avr. 2015, 20:05

arthur865 a écrit :En tout cas les diffuseurs notamment Canal et le public en ont assez de voir l'arbitre avoir recours un très grand nombre de fois à la vidéo, donc oui ça gâche le plaisir.

Ici des articles datés mais toujours aussi vrai http://www.cahiersdufootball.net/articl ... enage-5005
http://www.cahiersdufootball.net/articl ... trice-2833
C'est également le cas en basket NBA sur Bein lorsqu'en fin de match les arbitres font appel à la vidéo pour vérifier à qui va la possession sur une sortie de balle.

Souvent les commentateurs ne comprennent pas que cela puisse prendre du temps lorsque les images semblent évidentes.

Le problème, c'est que l'arbitre est quand même obligé de visionner l'image plusieurs fois sous tous les angles pour être sûr de n'avoir rien loupé, parce qu'il ne peut pas se permettre de se tromper en s'aidant de la vidéo.

Pour revenir au rugby, il est certain que l'usage presque systématique agace ceux qui suivent les matchs.
Et là encore, même sur un essai qui parait évident l'arbitre est presque obligé de demander la vidéo pour être sûr qu'il a bien vu tout ce qu'il s'était passé sur l'action.

Et en plus, cela n'empêche pas les arbitres de valider des essais non valable, faute d'avoir recouru à la vidéo, comme lors du dernier Angleterre-France où essai a été accordé aux Anglais alors qu'un joueur avait laissé tombé le ballon à 1m de la ligne.

Le problème, c'est qu'il presque impossible de n'introduire la vidéo que par petites touches, en se disant qu'on se la réservera seulement pour les actions très litigieuses puisque c'est souvent après un ralenti qu'on s'aperçoit qu'une action est litigieuse.

Le seul vrai moyen de limiter son usage, c'est de le limiter aux actions qui ne sont pas soumises à interprétation pour savoir si un ballon est rentré dans le but (cf ce topic), si un ballon est sorti, si un joueur hors-jeu, etc ...

Mais là encore, le problème du foot, c'est que ces actions sont jugées sur un plan en 3 dimensions (dans les autres sports, on juge les sorties seulement dans un plan à deux dimensions) et même avec la vidéo c'est souvent impossible à juger.

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Capitaine Fracasse
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar Capitaine Fracasse » 21 avr. 2015, 09:07

On connait ma propre opinion sur le sujet (opposé à la vidéo en live sauf dans le cas spécifique goal line technology même si.. on va jeter de l'argent par les fenêtres).
Par contre, je rappelle être pour la vidéo off line pour sanctionner TRES DUREMENT un joueur qui simule et triche - et quand je dis durement, ce n'est pas 4 matches, c'est 4 mois ferme incompressibles)

Pourquoi la goal line technology n'est pas en soi un problème pour moi qui suis contre l'arbitrage vidéo ?
Parce que la GLT n'est pas de l'arbitrage ! C'est un fait qui répond aux lois physiques.
Comme pour le tennis, A PARTIR DU MOMENT OU LA TECHNIQUE ASSURE UNE MESURE CERTIFIÉE,
la question qui se pose ne possède que deux réponses possibles : OUI ou NON !
Comme disait Musset une porte est ouverte ou fermée, point !
Le ballon a franchi la ligne selon les règles établies ou il n'a pas franchi la ligne. Il n'y a aucune autre interprétation à faire.

Sauf que dans le reste des cas, comme je dirais moi... une porte, elle est ou verte, ou pas verte, et si elle n'est pas verte, elle peut être jaune, bleue, noire, rouge, ou un mélange de toutes ces couleurs.

Il y a de nombreux cas, et on s'en souvient tous de quelques uns, ou dans les autres situations, effectivement, les images vues montrent que la décision prise par l'arbitre n'a pas été la bonne, et il est facile à ce moment là de dire que s'il avait pu avoir accès aux images, l'erreur aurait été corrigée.
Je suis contre l'arbitrage vidéo en live, et pourtant je sais parfaitement que ces erreurs auraient pu être corrigées.

Mais contrairement à l'impression générale, ces situation scolaires et nettes sont très minoritaires.

En effet, je vous annonce, si vous ne l'avez pas remarqué, que l''arbitrage vidéo existe déjà dans le football ! Et c'est un beau b*rdel...

Il suffit de regarder la moindre émission de spécialistes ou de débriefing de match à la télé pour qu'à chaque situation litigieuse remontrée à l'écran, vous trouverez le spécialiste qui pense qu'il y avait péno, et celui qui pense.... qu'il n'y avait pas péno ! En vrai on fait quoi ? Parce que ce débat péno / pas péno on ne peut pas passer des heures à se décider. Et à partir du moment où on aura arrêté le jeu pour vérifier, ce sera trop tard pour dire que vu qu'on ne peut pas décider avec les images, alors on va faire comme si on n'avait pas vu les images. Parce qu'à partir de ce moment là, LA DÉCISION QUI SUIVRA SERA MAUVAISE !

Prenons Monaco-Juve demain, Monaco mène 2-1, 92ème minute, corner pour Monaco. Sur le corner, Buffon sort et prend le ballon au premier poteau mais derrière lui, les images montrent Chiellini qui ceinture Berbatov et en même temps Bernardo Silva qui empêche Bonucci de sauter en le tirant par le maillot.
Messieurs les arbitres vidéo : à vous de décider... Vous ne pouvez prendre qu'une seule décision !

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Asurian57
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar Asurian57 » 21 avr. 2015, 10:31

Que l'on essaye déjà de l'utiliser avant de s'en plaindre... Aprés on pourra toujours revenir en arriere si besoin.

Pour le moment, l'arbitrage est désastreux, c'est un fait. Certes, l'erreur est humaine, mais 10-12 erreur grossière par match, faut arrêter de déconner... Il y a des solutions, plus ou moins bonnes, mais qu'on les essaye bordel avant de cracher dessus.

Est-ce que l'on s'est posé la question de mettre des vidéos dans les tribunes pour trouver les responsables de débordement? S'est-on posé la question du progès? Que cela n'aiderait pas? Non, on l'a utilisé pour l'efficacité que l'on a aujourd'hui.

Alors oui, il y aura des cas ou la vidéo n'aidera pas plus que la normal. Mais ce sera un cas sur combien? 1000, 10 000, 100 000?

Qu'on arrête de pleurer; de se plaindre et qu'on tente des choses bordel... :-@

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gauloiskiki
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar gauloiskiki » 21 avr. 2015, 13:47

Asurian57 a écrit :Que l'on essaye déjà de l'utiliser avant de s'en plaindre... Aprés on pourra toujours revenir en arriere si besoin.

Pour le moment, l'arbitrage est désastreux, c'est un fait. Certes, l'erreur est humaine, mais 10-12 erreur grossière par match, faut arrêter de déconner... Il y a des solutions, plus ou moins bonnes, mais qu'on les essaye bordel avant de cracher dessus.

Est-ce que l'on s'est posé la question de mettre des vidéos dans les tribunes pour trouver les responsables de débordement? S'est-on posé la question du progès? Que cela n'aiderait pas? Non, on l'a utilisé pour l'efficacité que l'on a aujourd'hui.

Alors oui, il y aura des cas ou la vidéo n'aidera pas plus que la normal. Mais ce sera un cas sur combien? 1000, 10 000, 100 000?

Qu'on arrête de pleurer; de se plaindre et qu'on tente des choses bordel... :-@
Franchement, ton avis est tout ce qu'il y a de plus caricatural.
Tu ne développes aucun argument.
Tu sors des chiffres fantaisiste de ton chapeau.

Franchement, tu me citer les 10-12 erreurs grossières lors de Metz-Lens ?

Tu crois vraiment que la vidéo est utile dans 999 cas sur 1000 voire 99 999 cas sur 100 000 ?
Pour le penalty sur Bouna Sarr, vu que tous ceux qui ont vu les images ont des avis différents sur la décision de l'arbitre, on n'a pas du avoir de bol parce qu'on est juste tombé dans le cas qui posait problème.

TU m'expliqueras également où tu as lu des gens qui crachait sur l'arbitrage vidéo.
Moi ce que je vois ce sont des gens qui ont pris d'argumenter pour expliquer pourquoi ils estimaient que ce n'était pas forcement une bonne solution.

Sinon, pour ta dernière phrase, ceux qui émettent des réserves quant à l'utilisation de la vidéo, ne sont pas ceux qui passent leur temps à pleurer et à se plaindre.
D'ailleurs je pense que même si on passait à la vidéo, se serait toujours les mêmes qui continuerait à se plaindre !

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zoritox
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar zoritox » 22 avr. 2015, 13:08

L'utilisation de la video devrait être nuancée. Je ne parle pas de la GLT qui me semble nécessaire quand on voit le nombre croissant d'erreur d'arbitrage.
Si la vidéo devait être adoptée dans le football il faudrait encadrer son utilisation. Je m'explique : Au tennis chaque joueur à droit de demander la video à trois rerpises par set (+ 2 supplémentaires en cas de tie break). Il faudrait calquer l'utilisation de la vidéo sur ce modèle. Si chaque équipe a droit de faire appel à la vidéo 2 x par mi temps cela permettrait d'éviter une utilisation abusive et donc d'éviter de ralentir le jeu (quoique je ne suis pas sur que la video ralentisse le jeu, quand on voit les 3/4 des joueurs qui se roulent par terre sur un simple épaule contre épaule et qu'il faut 5 min pour qu'il sorte et revienne comme si rien ne s'était passé , il faut se poser les bonnes questions).
L'utilisation de la video doit être initée par l'équipé et non par l'arbitre. En gros l'équipe qui se sent lésée sur une décision pourrait de suite demander le hauwkeye.

gigi57
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar gigi57 » 23 avr. 2015, 22:49

Capitaine Fracasse a écrit :
Prenons Monaco-Juve demain, Monaco mène 2-1, 92ème minute, corner pour Monaco. Sur le corner, Buffon sort et prend le ballon au premier poteau mais derrière lui, les images montrent Chiellini qui ceinture Berbatov et en même temps Bernardo Silva qui empêche Bonucci de sauter en le tirant par le maillot.
Messieurs les arbitres vidéo : à vous de décider... Vous ne pouvez prendre qu'une seule décision !
Priorité défense, CFD pour la Juventus.

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Capitaine Fracasse
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar Capitaine Fracasse » 24 avr. 2015, 14:14

Comment ça mauvais exemple !!!!!

alors là non, va m'expliquer qu'en ayant la vidéo et qu'il y a peut être une faute non sifflée dans la surface, il n'y a aucun recours possible à la vidéo ?

et pourquoi avantage à la défense CQFD ???
contre exemple, TOUTES les dernières règles mises en place ont été créées pour redonner un avantage à l'attaque :
- création du hors jeu passif non sifflé
- suppression du hors jeu sur la même ligne
- interdiction des passes en retrait au gardien
- la fameuse "double peine" a été elle aussi mise en place pour favoriser les attaquants

A partir du moment où il y aura(it) la vidéo dans le football, LE PUBLIC, LES MEDIAS, etc exigeront la disparition de l'interprétation dans les décisions. Et comme c'est rigoureusement impossible, le remède sera pire que le mal.

Dans mon exemple, avec un arrêt vidéo, qu'il soit voulu par l'arbitre ou un des deux clubs, on va se retrouver devant deux décisions qui seront toutes les deux "juridiquement" bonnes et donc la décision ne sera plus arbitrale mais ARBITRAIRE.

gigi57
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Re: La Ligue 1 adopte la «goal line technology»

Messagepar gigi57 » 24 avr. 2015, 15:04

J'ai dit une connerie en plus hier, si ce sont 2 fautes simultanés, il n'y a pas de priorité défense.

Tu arrêtes le jeu et tu le reprends par une balle à terre ou se trouvait le ballon au moment de l'arrêt du jeu sauf circonstances particulières...
Dernière modification par gigi57 le 24 avr. 2015, 15:19, modifié 2 fois.


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