Des quotas discriminatoires dans les centres de formation?

[Karl]

Sauf que, dans le monde du football français, Thuram et Viéra semblent etre les seuls a faire entendre un autre son de cloche a propos du messie-sauveur-de-la-république-en-danger-meilleur-entraineur-du-monde-parcequ'il-a-battu-le-Luxembourg-2-0, Laurent Blanc, le meilleur copain des journalistes sportifs francais, soutenu par le lobby France 98.

D'ailleurs, pendant la CM 2010, la plupart des journalistes sportifs francais étaient bien contents de pouvoir exploiter, sans avoir besoin de preuves, les rapports d'une taupe sur des conversation privées de vestiaires.
Les entendre ou les lire aujourd'hui unanimement condamner les méthodes (qui sont pourtant bien plus honnêtes) de Médiapart, c'est assez ironique...

[LookingForEric]

Malgré le discours, presqu'à sens unique, de ce topic, je reste persuadé que la polémique née de cette réunion est parfaitement justifiée. Et le contenu de ce verbatim -qu'on le veuille ou non- révèle parfaitement la volonté pour certains -dont Laurent Blanc, pour qui j'ai le plus grand respect par ailleurs- de mettre en place en EDF des quotas essentiellement basés sur des critères physiques, hors le cadre stricto sensu de la bi-nationalité. Et lorsque ces critères sont évoqués, ce sont les caractéristiques des joueurs africains qui sont mises en lumière ou en exergue, au choix. Dès lors, je peux comprendre que l'on puisse parler de discrimination. En revanche, je n'ai pas lu de propos racistes dans ce compte rendu. Bref, je comprends que certaines personnes puissent être choquées par ces propos, mais ce n'est pas mon cas, enfin je n'en sais rien à vrai dire, je n'ai pas d'avis tranché sur cette question.

[Dark 5.7]

tout ça prend des proportions ridicules, surtout pour un truc qui n'aurait probablement jamais été mis en place, et qui est juste décrié sur un débat à la volée et 2-3 mots de trop...

et puis dans ce genre d'histoire faut toujours trouver un bouc émissaire, un sur qui rejeter le tout, qu'on pourra virer histoire de tout évacuer... :roll:
j'espère que ça sera pas Blanc, Blaquart va probablement y passer surtout que c'est lui qui a lâché le "fameux" mot commençant par un q...

que tout le monde reconnaisse que les suggestions de ce débat interne n'étaient pas des bonnes idées, que ça sera jamais mis en place et on n'en parle plus.

[Capitaine Fracasse]

J'ai le droit de choquer et revenir sur le sujet de fond de la discussion de la DTN ?

Le débat qui a eu lieu, je ne le comprend pas comme un débat raciste, y compris si des phrases mal calibrées ont été prononcées.

Maintenant si on essaie d'être pragmatique, qu'est-ce qui est vraiment le fond du problème ? La détection des futurs footballeurs est faite autour de 14-15 ans. La France a la chance d'avoir une population très diverse. Mais à 14-15 ans, les plus costauds sont statistiquement les blacks (la phrase de LBlanc elle veut un peu dire cela). Si tu sélectionnes sur des critères physiques les futurs pros à 15 ans... tu n'auras globalement qu'un seul type de pro à 20 ans.

je vais oser poser la question comme cela : si Lionel Messi avait été français, aurait-il eu une chance d'avoir été détecté et de réussir à percer à travers le système de formation mis en place par la DTN ? La DTN a quand même le droit de se poser des questions sur ce sujet non ?

Si je prends le tennis, la "DTN" espagnole a pendant des années formé des clones de joueurs sur terre battue, et puis elle a changé des choses pour que ses mêmes joueurs puissent aussi arriver à maturité sur autres surfaces, et vlan, il en sont arrivés à Nadal. Ils ont eu aussi de la chance, mais ils ont créé les conditions aussi de profiter de cette chance si elle passait.

Je reviens sur le fait que tu finis avec un type orienté de joueurs pros à 20 ans, d'une certaine manière, cela va "contraindre" le sélectionneur de 2020, 2030 à jouer d'une manière précise et pas d'une autre. Et cela se joue aujourd'hui !

La fameuse force de 98, c'était pas seulement black-blanc-beur, c'était aussi physique-technique-endurance-créativité, et tout cela vient de la diversité. Comment conserver la diversité ? Cela passe bien par des critères de jugement qui sortent du jour j du 15ème anniversaire.

Comment ce que je viens d'écrire peut il être interprété ? si tu sors la phrase écrite plus haut "à 14-15 ans les plus costauds sont les blacks" on va dire que c'est une phrase raciste ? et tu ne discutes jamais de rien ?

[pilch]

Malgré le discours, presqu'à sens unique, de ce topic, je reste persuadé que la polémique née de cette réunion est parfaitement justifiée.

Le discours "à sens unique" ici c'est une réaction au monde extérieur, qui lui a vraiment un discours à sens unique.
Si tu relis attentivement les posts tu verras que les forumistes comprennent tout à fait le problème posé par la réunion de la DTN; mais pas du tout l'ampleur que ça a pris.

[LookingForEric]

Malgré le discours, presqu'à sens unique, de ce topic, je reste persuadé que la polémique née de cette réunion est parfaitement justifiée.

Le discours "à sens unique" ici c'est une réaction au monde extérieur, qui lui a vraiment un discours à sens unique.

Personnellement, je trouve qu'il y a beaucoup d'avis différents sur cette question dans les médias, et pas seulement chez les anciens joueurs de l'équipe de France (Liza, Desailly, Dugarry d'un côté, Thuram, Vieira et Boli de l'autre). Malheureusement, les débats sont rarement mesurés et les violentes divergences sur ce sujet laissent présager un avenir sombre pour notre équipe nationale. Encore une fois, l'émotion a été placée avant l'analyse, c'est cela qui me gène.

[Amsalem]

Après quelques jours de macération intérieure, je n'arrive décidément pas à avoir d'avis tranché concernant le "débat" (si on peut oser l'appeler ainsi) né de la réunion référencée.
Postulat de base : j'apprécie le travail de Mediapart de recherche, disons-le même de fouille mer**, à l'heure où la plupart des médias sont au garde-à-vous en feignant souvent une agressivité de plateau TV. Néanmoins, pour le coup, si je comprends l'envie de Plenel de balancer la sauce, j'ai un petit goût de cavalier blanc au fond de la glotte qui me dérange. Tiens, autre postulat : je suis certain que Laurent Blanc est un homme réfléchi et humaniste, qui, s'il a manié certains concepts avec force maladresse, se veut intrinsèquement à mille lieux des thèses nauséabondes de L'Autre. Autant je comprends la frustration qui peut être ressentie concernant la face A et les bi-nationaux, une sélection "naturelle", entendez en fonction de critères purement sportifs, se faisant à l'âge de passer "chez les grands", autant la face B et cette segmentation (le seul terme de quota m'hérisse tous les poils) qui tiendrait compte de caractéristiques physiques (alors que, franchement, que le mec face 1,80 à 15 ans ou 1,50m, s'il a du feu dans les gambettes et une morpholigie harmonieuse, voilà bien le principal) me semble se prêter bien davantage à la critique. Maintenant, intenter un procès en racisme au football français serait ridicule. Cette "polémique" ferait grandement du bien à d'autres pays européens, à commencer par nos amis transalpins (on m'a fait part des difficultés d'intégration de Balotelli dans la squadra azzura).
Dernière petite remarque : c'est vrai que ça commence à être gonflant les micros, magnétos et autres sondes anales wi-fi qui te captent le moindre bout de phrase et qu'on balance ensuite joyeusement sur le net.

[get_up_kids]

"Un graphique accable Blaquart"
http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... corde.html

Et voici un exemple de plus, qui montre le rôle néfaste des médias, qui ont depuis longtemps quitté leur objectivité et leur impartialisme, pour se vouer en inquisiteur.

On nous présente un article qui, au lieu de rester neutre, essaye d'influencer les esprits faibles, en disant que ce graphique accable soit-disant Blaquart.
Et au final quand on voit ce graphique, on voit quoi?
Juste un graphique présentant par catégorie d'âge pour notre équipe nationale, le nombre de joueurs susceptibles de changer de nationalité...
Bref c'est un simple état des lieux de la situation...

Il n'y a strictement rien de répréhensible dans ce graphique.
C'est même un préalable nécessaire à tout débat, et c'est normal que si l'on soulève un problème,( en l'occurrence en tant que dirigeants du foot français, c'est normal que les DTN et la FFF en ont un peu marre de former autant de joueurs pour les sélections concurrentes sans contrepartie), on s'appuie des choses précises et des chiffres....
Bref Blaquart fait son job, il a certes proposé une solution qui pour moi n'est pas bonne (les quotas), mais une fois encore je ne vois rien de répréhensible là-dedans, et encore moins dans son graphique...

Et vu la manière dont le graphique est présenté dans les médias, on se rend compte immédiatement que les médias biaisent totalement les débats, et qu'ils ont depuis longtemps dépassé leur rôle d'informer, pour présenter carrément en juges!

[get_up_kids]

Ah ben visiblement, plutôt que de mettre le lien de l'article de l'Equipe, j'aurai dû le recopier ici, car visiblement, ils se sont rendu compte eux-même de la bêtise de leur article, et l'ont retiré.

[ouragan]

Je ressors ici une fameuse réplique de Mr Thuram dans les vestaires du stade de France après la victoire en finale de la coupe du monde 98:


" Venez les blacks, on fait une photo ensemble " ..........





( désolé, je n'ai pas de lien mais je peux vous assurer que c'est véridique )