Suivi des joueurs prêtés

[Meneur de jeu]

Ce ne sont pas des joueurs appelés à revenir sauf Kebe mais il va être dur de les casser ailleurs.

[champ d'or]

C'est difficile pour nos jeunes, même pour ceux qui sont restés à Metz puisque Lô, Dietsch, Atta, Mbaye,... ne jouent pas. Et Nduquidi est loin d'être rassurant sur ses aptitudes en L1.
Le fameux projet qui compte sur 2 ou 3 joueurs titulaires provenant du centre chaque saison, c'est pas pour demain.

[InSerinWeTrust]

C'est difficile pour nos jeunes, même pour ceux qui sont restés à Metz puisque Lô, Dietsch, Atta, Mbaye,... ne jouent pas. Et Nduquidi est loin d'être rassurant sur ses aptitudes en L1.
Le fameux projet qui compte sur 2 ou 3 joueurs titulaires provenant du centre chaque saison, c'est pas pour demain.

N'Duquidi a surtout contre lui que l'entraîneur ne le fait peut être pas jouer au bon poste. Et même à ce mauvais poste, hormis les 3 buts où sa responsabilité est engagée (sic), il montre des choses intéressantes.

[sup'demetz]

Pas très rassurant ce résumé.
J'ai pas l'impression que ce sont ces joueurs là qui vont assurer l'avenir du club.
Faut il continuer avec eux ou tout simplement les libérer afin de se concentrer sur un recrutement de valeurs sûres ?

[lalorrainégrena]

C'est difficile pour nos jeunes, même pour ceux qui sont restés à Metz puisque Lô, Dietsch, Atta, Mbaye,... ne jouent pas. Et Nduquidi est loin d'être rassurant sur ses aptitudes en L1.
Le fameux projet qui compte sur 2 ou 3 joueurs titulaires provenant du centre chaque saison, c'est pas pour demain.

N'Duquidi a surtout contre lui que l'entraîneur ne le fait peut être pas jouer au bon poste. Et même à ce mauvais poste, hormis les 3 buts où sa responsabilité est engagée (sic), il montre des choses intéressantes.

Désolé mais je ne peux pas laisser le message qui sous-entend que N'Duquidi est responsable sur les 3 buts à Paris sans y répondre et donner du contradictoire.

Le 1er but, il est dessus, il est collé à son bonhomme mais est devancé. Ça arrive, même si, lorsqu'on est défenseur, on veut que ça n'arrive jamais... malheureusement, on peut se faire devancer.

Le second but, il est dans sa zone, il est en opposition. Il est près de M'Bappé contrairement à ce que je peux lire. Il ne peut pas serrer plus parce qu'au moment où il aurait avancé, M'Bappé l'aurait avalé tout cru avec un crochet et se serait présenté seul devant le but. Il défend bien, debout, mains dans le dos. M'Bappé enchaîne avec une rapidité et une précision géniale un décalage + frappe.

Le dernier but, ok mais à ce niveau, il y a des repères tactiques et techniques qui rendent les enchaînements automatiques, presque robotiques. Nos options de transmission sont un réflexe. Le dosage est mécanique.
Ce n'est pas son poste, il n'a pas ces repères encore (même s'il a fait quelques amicaux à ce poste) et il a le meilleur joueur du Monde en face de lui...

Je tenais juste à ne pas laisser entendre qu'il était responsable des 3 buts sans au moins apporter de la contradiction.

[InSerinWeTrust]

N'Duquidi a surtout contre lui que l'entraîneur ne le fait peut être pas jouer au bon poste. Et même à ce mauvais poste, hormis les 3 buts où sa responsabilité est engagée (sic), il montre des choses intéressantes.

Désolé mais je ne peux pas laisser le message qui sous-entend que N'Duquidi est responsable sur les 3 buts à Paris sans y répondre et donner du contradictoire.

Le 1er but, il est dessus, il est collé à son bonhomme mais est devancé. Ça arrive, même si, lorsqu'on est défenseur, on veut que ça n'arrive jamais... malheureusement, on peut se faire devancer.

Le second but, il est dans sa zone, il est en opposition. Il est près de M'Bappé contrairement à ce que je peux lire. Il ne peut pas serrer plus parce qu'au moment où il aurait avancé, M'Bappé l'aurait avalé tout cru avec un crochet et se serait présenté seul devant le but. Il défend bien, debout, mains dans le dos. M'Bappé enchaîne avec une rapidité et une précision géniale un décalage + frappe.

Le dernier but, ok mais à ce niveau, il y a des repères tactiques et techniques qui rendent les enchaînements automatiques, presque robotiques. Nos options de transmission sont un réflexe. Le dosage est mécanique.
Ce n'est pas son poste, il n'a pas ces repères encore (même s'il a fait quelques amicaux à ce poste) et il a le meilleur joueur du Monde en face de lui...

Je tenais juste à ne pas laisser entendre qu'il était responsable des 3 buts sans au moins apporter de la contradiction.

Le 1er but, sa responsabilité directe est à moitié engagée, ok

Le deuxième ?? Bien sûr qu'il est pour lui. Il laisse son attaquant tirer au but sans chercher à le gêner. Il défend très mal. S'il monte dessus que se passe-t-il ? M'Bappe aurait été un peu plus gêner dans son tir (qui a fait but), rendant celui potentiellement moins efficace, voir même, l'aurait poussé à essayer de dribbler N'duquidi plutôt que de tirer. A partir de là, une suite d'hypothèses potentiellement défavorables au Parisien se pose:
Aurait-il réussi à effacer N'Duquidi?
Aurait-il réussi à l'effacer et à récupérer le ballon derrière
Dans ce cas, une deuxième lame messine aurait-elle pu à son tour gêner M'Bappe, l'obligeant soit un tir dans une moins bonne position, soit à une passe dont on ne sait si elle eût pu aboutir, soit à un dribble nouveau avec de nouvelles incertitudes de réussite finale?

Donc, dans tous les cas, monter sur lui ne faisait que rendre son tir plus incertain, voir inoffensif, la certitude du résultat s'étant montrée en notre défaveur à 100%

Enfin, et à titre perso, tu trouves qu'il défend bien, les mains dans le dos. Si cette position peut s'entendre quand on défend dans la surface, je trouve son systématisme tout simplement absurde. Que Croizon le fasse, OK, mais pourquoi se mettre en position de faiblesse, les joueurs oubliant souvent de courir une fois les mains dans le dos, cette position rendant en plus le démarrage et le déplacement plus lent (ça se saurait si le 100 mètres de courrait avec les mains attachées)
Je serais curieux de savoir le nombre de xP penaltys qui ont été évités ainsi par rapport à une position naturelle qui a permis une défense en mouvement avec possibilité d'un ballon qui touche la main

Le 3eme, passe en retrait dans l'axe et sans puissance, Guy Roux lui aurait passé un savon monumental.

Et moi je vous passe un savon monumental si vous nous faites un débrief ici des joueurs pas prêtés

[lalorrainégrena]

Désolé mais je ne peux pas laisser le message qui sous-entend que N'Duquidi est responsable sur les 3 buts à Paris sans y répondre et donner du contradictoire.

Le 1er but, il est dessus, il est collé à son bonhomme mais est devancé. Ça arrive, même si, lorsqu'on est défenseur, on veut que ça n'arrive jamais... malheureusement, on peut se faire devancer.

Le second but, il est dans sa zone, il est en opposition. Il est près de M'Bappé contrairement à ce que je peux lire. Il ne peut pas serrer plus parce qu'au moment où il aurait avancé, M'Bappé l'aurait avalé tout cru avec un crochet et se serait présenté seul devant le but. Il défend bien, debout, mains dans le dos. M'Bappé enchaîne avec une rapidité et une précision géniale un décalage + frappe.

Le dernier but, ok mais à ce niveau, il y a des repères tactiques et techniques qui rendent les enchaînements automatiques, presque robotiques. Nos options de transmission sont un réflexe. Le dosage est mécanique.
Ce n'est pas son poste, il n'a pas ces repères encore (même s'il a fait quelques amicaux à ce poste) et il a le meilleur joueur du Monde en face de lui...

Je tenais juste à ne pas laisser entendre qu'il était responsable des 3 buts sans au moins apporter de la contradiction.

Le 1er but, sa responsabilité directe est à moitié engagée, ok

Le deuxième ?? Bien sûr qu'il est pour lui. Il laisse son attaquant tirer au but sans chercher à le gêner. Il défend très mal. S'il monte dessus que se passe-t-il ? M'Bappe aurait été un peu plus gêner dans son tir (qui a fait but), rendant celui potentiellement moins efficace, voir même, l'aurait poussé à essayer de dribbler N'duquidi plutôt que de tirer. A partir de là, une suite d'hypothèses potentiellement défavorables au Parisien se pose:
Aurait-il réussi à effacer N'Duquidi?
Aurait-il réussi à l'effacer et à récupérer le ballon derrière
Dans ce cas, une deuxième lame messine aurait-elle pu à son tour gêner M'Bappe, l'obligeant soit un tir dans une moins bonne position, soit à une passe dont on ne sait si elle eût pu aboutir, soit à un dribble nouveau avec de nouvelles incertitudes de réussite finale?

Donc, dans tous les cas, monter sur lui ne faisait que rendre son tir plus incertain, voir inoffensif, la certitude du résultat s'étant montrée en notre défaveur à 100%

Enfin, et à titre perso, tu trouves qu'il défend bien, les mains dans le dos. Si cette position peut s'entendre quand on défend dans la surface, je trouve son systématisme tout simplement absurde. Que Croizon le fasse, OK, mais pourquoi se mettre en position de faiblesse, les joueurs oubliant souvent de courir une fois les mains dans le dos, cette position rendant en plus le démarrage et le déplacement plus lent (ça se saurait si le 100 mètres de courrait avec les mains attachées)
Je serais curieux de savoir le nombre de xP penaltys qui ont été évités ainsi par rapport à une position naturelle qui a permis une défense en mouvement avec possibilité d'un ballon qui touche la main

Le 3eme, passe en retrait dans l'axe et sans puissance, Guy Roux lui aurait passé un savon monumental.

Et moi je vous passe un savon monumental si vous nous faites un débrief ici des joueurs pas prêtés

Pardon à la modération mais j'aime bien ce débat footballistique que je trouve intéressant

Nous n'avons pas le même avis mais c'est intéressant.

Rapidement pour ne pas trop polluer :

2ème but :
La prise de balle de M'Bappe est excellente, immédiatement dans le sens du jeu et du face-à-face. Aucune couverture dans le dos de N'Duquidi due à une transition parisienne rapide en changement d'aile. Dès lors, N'Duquidi ne peut pas se livrer et doit rester debout en bouchant l'angle.
La prise de balle dans le sens du jeu de M'Bappe lui donne instantanément l'ascendant car il attaque de face avec immédiatement 2 options : la possibilité de dribbler si N'Duquidi fait un pas vers lui (ce que tu lui reproches de ne pas avoir fait) ou rechercher la frappe.

N'Duquidi, sans se jeter, ne lui donne pas l'opportunité de chercher le dribble et de se retrouver face au gardien seul (je rappelle qu'il n'y avait pas de couverture dû à la transition parisienne rapide).

N'Duquidi force donc M'Bappe à faire un enchaînement "décalage (pour contourner N'Duquidi devant lui) + frappe" qui est très difficile et n'est que rarement couronné de succès statistiquement.

Conclusion : N'Duquidi a très bien défendu mais M'Bappe a été magique.

Pour les mains dans le dos, notre jeune n'avait pas déjà un carton ?

3ème but :

La passe en retrait est dans le sens du foot d'aujourd'hui. Il n'a pas de solution, il repasse par le gardien.
Un latéral droit a le réflexe de prendre l'information de la position de l'attaquant le plus proche de son gardien et de la mettre plus en retrait vers le but. Il n'a pas encore tous les réflexes à un poste qui n'est pas le sien et mis sous pression par une des meilleures équipes d'Europe.

[InSerinWeTrust]

Le 1er but, sa responsabilité directe est à moitié engagée, ok

Le deuxième ?? Bien sûr qu'il est pour lui. Il laisse son attaquant tirer au but sans chercher à le gêner. Il défend très mal. S'il monte dessus que se passe-t-il ? M'Bappe aurait été un peu plus gêner dans son tir (qui a fait but), rendant celui potentiellement moins efficace, voir même, l'aurait poussé à essayer de dribbler N'duquidi plutôt que de tirer. A partir de là, une suite d'hypothèses potentiellement défavorables au Parisien se pose:
Aurait-il réussi à effacer N'Duquidi?
Aurait-il réussi à l'effacer et à récupérer le ballon derrière
Dans ce cas, une deuxième lame messine aurait-elle pu à son tour gêner M'Bappe, l'obligeant soit un tir dans une moins bonne position, soit à une passe dont on ne sait si elle eût pu aboutir, soit à un dribble nouveau avec de nouvelles incertitudes de réussite finale?

Donc, dans tous les cas, monter sur lui ne faisait que rendre son tir plus incertain, voir inoffensif, la certitude du résultat s'étant montrée en notre défaveur à 100%

Enfin, et à titre perso, tu trouves qu'il défend bien, les mains dans le dos. Si cette position peut s'entendre quand on défend dans la surface, je trouve son systématisme tout simplement absurde. Que Croizon le fasse, OK, mais pourquoi se mettre en position de faiblesse, les joueurs oubliant souvent de courir une fois les mains dans le dos, cette position rendant en plus le démarrage et le déplacement plus lent (ça se saurait si le 100 mètres de courrait avec les mains attachées)
Je serais curieux de savoir le nombre de xP penaltys qui ont été évités ainsi par rapport à une position naturelle qui a permis une défense en mouvement avec possibilité d'un ballon qui touche la main

Le 3eme, passe en retrait dans l'axe et sans puissance, Guy Roux lui aurait passé un savon monumental.

Et moi je vous passe un savon monumental si vous nous faites un débrief ici des joueurs pas prêtés

Pardon à la modération mais j'aime bien ce débat footballistique que je trouve intéressant

Nous n'avons pas le même avis mais c'est intéressant.

Rapidement pour ne pas trop polluer :

2ème but :
La prise de balle de M'Bappe est excellente, immédiatement dans le sens du jeu et du face-à-face. Aucune couverture dans le dos de N'Duquidi due à une transition parisienne rapide en changement d'aile. Dès lors, N'Duquidi ne peut pas se livrer et doit rester debout en bouchant l'angle.
La prise de balle dans le sens du jeu de M'Bappe lui donne instantanément l'ascendant car il attaque de face avec immédiatement 2 options : la possibilité de dribbler si N'Duquidi fait un pas vers (ce que tu lui reproche de ne pas avoir fait) ou rechercher la frappe.

N'Duquidi, sans se jeter, ne lui donne pas l'opportunité de chercher le dribble et de se retrouver face au gardien seul (je rappelle qu'il n'y avait pas de couverture dû à la transition parisienne rapide).

N'Duquidi force donc M'Bappe à faire un enchaînement "décalage (pour contourner N'Duquidi devant lui) + frappe" qui est très difficile et n'est que rarement couronné de succès statistiquement.

Conclusion : N'Duquidi a très bien défendu mais M'Bappe a été magique.

Pour les mains dans le dos, notre jeune n'avait pas déjà un carton ?

3ème but :

La passe en retrait est dans le sens du foot d'aujourd'hui. Il n'a pas de solution, il repasse par le gardien.
Un latéral droit a le réflexe de prendre l'information de la position de l'attaquant le plus proche de son gardien et de la mettre plus en retrait vers le but. Il n'a pas encore tous les réflexes à un poste qui n'est pas le sien et mis sous pression par une des meilleures équipes d'Europe.

Pour le 2eme, je persiste et signe, tu as tort preuve à l'appui

Pour le 3eme, c'est ce que je disais plus haut, il ne joue pas à sa place. Il n'empêche, base du football, une passe en retrait au gardien ne se fait jamais dans l'axe (surtout si tu as un peu de temps comme il l'avait), mais entre le poteau de but et le poteau de corner du côté où tu te trouves (Guy Roux, le Lapalisse du football), et la passe doit être suffisamment appuyée pour ne pas être interceptée. Là, N'Du a commis la double faute.
Mais je répète, cela ne condamne en rien le joueur qui a su montré malgré ces (ses) erreurs de belles qualités et un talent certain dans ce même match, à une place qui n'est pas la sienne.

Fin du HS, chers modérateurs de mon coeur.

[lalorrainégrena]

Pardon à la modération mais j'aime bien ce débat footballistique que je trouve intéressant

Nous n'avons pas le même avis mais c'est intéressant.

Rapidement pour ne pas trop polluer :

2ème but :
La prise de balle de M'Bappe est excellente, immédiatement dans le sens du jeu et du face-à-face. Aucune couverture dans le dos de N'Duquidi due à une transition parisienne rapide en changement d'aile. Dès lors, N'Duquidi ne peut pas se livrer et doit rester debout en bouchant l'angle.
La prise de balle dans le sens du jeu de M'Bappe lui donne instantanément l'ascendant car il attaque de face avec immédiatement 2 options : la possibilité de dribbler si N'Duquidi fait un pas vers (ce que tu lui reproche de ne pas avoir fait) ou rechercher la frappe.

N'Duquidi, sans se jeter, ne lui donne pas l'opportunité de chercher le dribble et de se retrouver face au gardien seul (je rappelle qu'il n'y avait pas de couverture dû à la transition parisienne rapide).

N'Duquidi force donc M'Bappe à faire un enchaînement "décalage (pour contourner N'Duquidi devant lui) + frappe" qui est très difficile et n'est que rarement couronné de succès statistiquement.

Conclusion : N'Duquidi a très bien défendu mais M'Bappe a été magique.

Pour les mains dans le dos, notre jeune n'avait pas déjà un carton ?

3ème but :

La passe en retrait est dans le sens du foot d'aujourd'hui. Il n'a pas de solution, il repasse par le gardien.
Un latéral droit a le réflexe de prendre l'information de la position de l'attaquant le plus proche de son gardien et de la mettre plus en retrait vers le but. Il n'a pas encore tous les réflexes à un poste qui n'est pas le sien et mis sous pression par une des meilleures équipes d'Europe.

Pour le 2eme, je persiste et signe, tu as tort preuve à l'appui

Pour le 3eme, c'est ce que je disais plus haut, il ne joue pas à sa place. Il n'empêche, base du football, une passe en retrait au gardien ne se fait jamais dans l'axe (surtout si tu as un peu de temps comme il l'avait), mais entre le poteau de but et le poteau de corner du côté où tu te trouves (Guy Roux, le Lapalisse du football), et la passe doit être suffisamment appuyée pour ne pas être interceptée. Là, N'Du a commis la double faute.
Mais je répète, cela ne condamne en rien le joueur qui a su montré malgré ces (ses) erreurs de belles qualités et un talent certain dans ce même match, à une place qui n'est pas la sienne.

Fin du HS, chers modérateurs de mon coeur.

Pour le 2ème but, j'ai détaillé mon raisonnement, je ne vois pas de preuve pour appuyer ton avis mais on a chacun son opinion et c'est très bien comme ça merci pour le débat football

En tout cas, on est d'accord sur un point : on aime très fort nos modérateurs

[Evargalo]

Il semblerait que le prêt de Skuka à Maribor ait été interrompu, et que Metz prête l'Albanais dans le club où il évoluait il y a un an, le Partizan de Tirana, jusqu'à la fin de cette saison.

https://twitter.com/FutbolliShqipFR/sta ... nvDHg&s=19