Exact, en enlevant Benfica, Sporting et Porto au Portugal et Feyenoord, PSV et Ajax aux Pays Bas, Rangers et Celtic en Ecosse, le reste c'est le néant.DCD a écrit :Si tu enlèves les meilleurs clubs ukrainiens, hollandais, portugais, turque ou écossais, le "niveau de leur championnat" baisse aussi.Jerk a écrit :
Ben quand même un peu. Si tu enlèves Paris, et Lyon avant eux, on est au niveau des championnats réputés plus faibles pour le reste du championnat.
Suffit de regarder les résultats en C3 (qui donne une meilleure image du niveau moyen des championnats), quand l'Ukraine, les Pays-Bas, le Portugal, la Russie, la Turquie gagnent au - 1 titre sur les 25 dernières années, nous ne plaçons un club en finale que 2 fois (Marseille). C'est même moins que l'Ecosse qui a réussi à en placer 3.
Les anciens messins et les joueurs prêtés
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
- Chriss200
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Moi je pense qu'il ne faut pas se fier à se classement, rien que cette saison t'as Braga qui sort Monaco tranquillement, c'est le genre de chose qui arrive absolument chaque saison!DCD a écrit :Si tu enlèves les meilleurs clubs ukrainiens, hollandais, portugais, turque ou écossais, le "niveau de leur championnat" baisse aussi.Jerk a écrit :
Ben quand même un peu. Si tu enlèves Paris, et Lyon avant eux, on est au niveau des championnats réputés plus faibles pour le reste du championnat.
Suffit de regarder les résultats en C3 (qui donne une meilleure image du niveau moyen des championnats), quand l'Ukraine, les Pays-Bas, le Portugal, la Russie, la Turquie gagnent au - 1 titre sur les 25 dernières années, nous ne plaçons un club en finale que 2 fois (Marseille). C'est même moins que l'Ecosse qui a réussi à en placer 3.
On est bien au niveau des championnats que tu cites même si je pense que le Portugal est le vrai 5eme grand championnat, donc dans une autre ligue que la notre, les hollandais, les turques...
- Chriss200
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
T'enlèves le PSG, l'OM et Lyon il reste quoi? Des clubs au palmarès néant qui arrivent à peine à passer les poules, malgré des avantages fiscaux conséquent pour Monaco (au cas quelqu'un me sort il reste Monaco).Maillotgrenat.com a écrit :Exact, en enlevant Benfica, Sporting et Porto au Portugal et Feyenoord, PSV et Ajax aux Pays Bas, Rangers et Celtic en Ecosse, le reste c'est le néant.DCD a écrit :
Si tu enlèves les meilleurs clubs ukrainiens, hollandais, portugais, turque ou écossais, le "niveau de leur championnat" baisse aussi.
- Jeanmich57
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Bordeaux à une époque. Bastai, Reims à une époque plus lointaine.Chriss200 a écrit :T'enlèves le PSG, l'OM et Lyon il reste quoi? Des clubs au palmarès néant qui arrivent à peine à passer les poules, malgré des avantages fiscaux conséquent pour Monaco (au cas quelqu'un me sort il reste Monaco).Maillotgrenat.com a écrit :
Exact, en enlevant Benfica, Sporting et Porto au Portugal et Feyenoord, PSV et Ajax aux Pays Bas, Rangers et Celtic en Ecosse, le reste c'est le néant.
Je pense que Lille, Rennes ou à moindre mesure Nice peuvent jouer un rôle à l'avenir. Rennes est européen pour la 5ème année consécutive, je crois.
Il y a quelques années, Rennes avait par exemple fait un beau parcours avant de se faire voler par Arsenal suite à un arbitrage plus que contestable. Dans tous les cas, ils nous avaient bien fait vibrer.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Tu laisses Lyon, Monaco, PSG, Marseille, Lille et Rennes, la France des clubs reste toujours le néant. Le 2 ème du championnat n'arrive même pas à se qualifier pour la finale de l'intertoto réservée au départ aux clubs terminant au delà de la 5 ème ou 6 ème place du championnat. On est nul, et aux royaume des aveugles, le borgne Paris est roi. C'est la réalité Française.Maillotgrenat.com a écrit :Exact, en enlevant Benfica, Sporting et Porto au Portugal et Feyenoord, PSV et Ajax aux Pays Bas, Rangers et Celtic en Ecosse, le reste c'est le néant.DCD a écrit :
Si tu enlèves les meilleurs clubs ukrainiens, hollandais, portugais, turque ou écossais, le "niveau de leur championnat" baisse aussi.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Comme tu dis, "à une époque", on a atteint notre pic dans les années 90, on avait un très beau championnat et il ne manquait que les titres.Jeanmich57 a écrit :Bordeaux à une époque. Bastai, Reims à une époque plus lointaine.Chriss200 a écrit :
T'enlèves le PSG, l'OM et Lyon il reste quoi? Des clubs au palmarès néant qui arrivent à peine à passer les poules, malgré des avantages fiscaux conséquent pour Monaco (au cas quelqu'un me sort il reste Monaco).
Je pense que Lille, Rennes ou à moindre mesure Nice peuvent jouer un rôle à l'avenir. Rennes est européen pour la 5ème année consécutive, je crois.
Il y a quelques années, Rennes avait par exemple fait un beau parcours avant de se faire voler par Arsenal suite à un arbitrage plus que contestable. Dans tous les cas, ils nous avaient bien fait vibrer.
Rennes est un très bon exemple, avec la profondeur de banc qu'ils avaient ils auraient du faire mieux en Europe cette saison. Oui je suis d'accord des équipes Rennes, Nice, Monaco ca doit faire des quarts finales minimum.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Kashi prolongé deux ans à Annecy, Cartier prolongé à Nancy.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Content de revoir Kashi, c’est un joueur que j’aimais bien chez nous.Meneur de jeu a écrit : Kashi prolongé deux ans à Annecy, Cartier prolongé à Nancy.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
On est tellement nul que l'on est classé 5ème championnat européen. Et puis comparer la France à 4 pays différents c'est un gros biais, car quand un club français bât plusieurs clubs de 3 de ces autres championnat, on retiendra qu'elle est tombé face à l'un du 4ème.InSerinWeTrust a écrit :Tu laisses Lyon, Monaco, PSG, Marseille, Lille et Rennes, la France des clubs reste toujours le néant. Le 2 ème du championnat n'arrive même pas à se qualifier pour la finale de l'intertoto réservée au départ aux clubs terminant au delà de la 5 ème ou 6 ème place du championnat. On est nul, et aux royaume des aveugles, le borgne Paris est roi. C'est la réalité Française.Maillotgrenat.com a écrit :
Exact, en enlevant Benfica, Sporting et Porto au Portugal et Feyenoord, PSV et Ajax aux Pays Bas, Rangers et Celtic en Ecosse, le reste c'est le néant.
Alors certes, la France bénéficie de plus de clubs engagés que certains des autres pays cités et sa moyenne de résultats passe parfois à la 7ème ou 8ème selon les saisons.
Mais sur la dernière par exemple, la France est 4ème devant l'Allemagne et l'Italie. Elle compte 28 V, 18 N et 10 D contre 14 V, 11 N, 15 D pour le Portugal ou 9 V, 4N, 10 D pour l'Ecosse dont 3 des 5 clubs engagés n'ont même pas passé les qualifications.
Et puisqu'au départ nous parlions de la Turquie, cette saison elle compte 2 clubs sur 5 éliminés en qualifications (contre 0 sur 3 pour la France) et 4 V, 7 N et 11 D pour les 3 autres. Elle est classée 16ème par l'UEFA.
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Re: Les anciens messins et les joueurs prêtés
Il n'en demeure pas moins que la France a du faire 10 finales de coupes d'Europe depuis leurs créations et n'en n'a gagné que 2. Bref, le néant absolu, plus rien depuis 1995 je crois (PSG face à Vienne) et basta Cosi. On est nul, c'est tout. PSG avec les 3 des 4 plus gros salaires au monde n'en touche pas une en Europe, Marseille, OK, c'est 4 finales en 30 ans, Monaco, une, epicétou ! Et jamais à l'abri de perdre contre plus faible que soit quasi garanti. On est nul!!!DCD a écrit :On est tellement nul que l'on est classé 5ème championnat européen. Et puis comparer la France à 4 pays différents c'est un gros biais, car quand un club français bât plusieurs clubs de 3 de ces autres championnat, on retiendra qu'elle est tombé face à l'un du 4ème.InSerinWeTrust a écrit :
Tu laisses Lyon, Monaco, PSG, Marseille, Lille et Rennes, la France des clubs reste toujours le néant. Le 2 ème du championnat n'arrive même pas à se qualifier pour la finale de l'intertoto réservée au départ aux clubs terminant au delà de la 5 ème ou 6 ème place du championnat. On est nul, et aux royaume des aveugles, le borgne Paris est roi. C'est la réalité Française.
Alors certes, la France bénéficie de plus de clubs engagés que certains des autres pays cités et sa moyenne de résultats passe parfois à la 7ème ou 8ème selon les saisons.
Mais sur la dernière par exemple, la France est 4ème devant l'Allemagne et l'Italie. Elle compte 28 V, 18 N et 10 D contre 14 V, 11 N, 15 D pour le Portugal ou 9 V, 4N, 10 D pour l'Ecosse dont 3 des 5 clubs engagés n'ont même pas passé les qualifications.
Et puisqu'au départ nous parlions de la Turquie, cette saison elle compte 2 clubs sur 5 éliminés en qualifications (contre 0 sur 3 pour la France) et 4 V, 7 N et 11 D pour les 3 autres. Elle est classée 16ème par l'UEFA.
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