Les JO d'Hiver

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Nikelkrom
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar Nikelkrom » 24 févr. 2018, 06:21

Le hic c'est que la France est peu ou pas représentée dans un gros tiers des disciplines, le plus flagrant étant les sports de glace où en luge et skeleton nous n'avons tout simplement aucun représentant. Quoiqu'on en dise, malgré un potentiel "naturel", comprenez géographique, très important, la France est en retard sur ses capacités de développement et manque encore de structures suffisantes.

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Chris88000
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar Chris88000 » 24 févr. 2018, 07:30

Nikelkrom a écrit :Le hic c'est que la France est peu ou pas représentée dans un gros tiers des disciplines, le plus flagrant étant les sports de glace où en luge et skeleton nous n'avons tout simplement aucun représentant. Quoiqu'on en dise, malgré un potentiel "naturel", comprenez géographique, très important, la France est en retard sur ses capacités de développement et manque encore de structures suffisantes.
C'est vrai, je partage ton avis.

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Capitaine Fracasse
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar Capitaine Fracasse » 24 févr. 2018, 07:59

champ d'or a écrit :Au lieu de délirer sur Nassim machin, Killy et le patinage de vitesse néerlandais, vous pouvez me faire une soustraction simple ? nombre de médailles de la France - nombre de médaille du biathlon (dont les 3 de Fourcade) = ???

Le but n'est pas de faire une statue à un athlète mais de constater que c'est une discipline qui elle même repose sur un leader qui fait le gros du cumul. Et pour un pays qui se voyait ramener 20 breloques on n'y est pas du tout.

Classement des médailles : Allemagne 2ème avec 26 médailles dont 13 titres, France 7ème avec 15 médailles dont 5 titres. En quoi est-ce un complexe d'infériorité ancré dans un esprit obnubilé par la toute puissance teutonne que de lire la réalité ? l'Allemagne glane plus et dans plus de disciplines, c'est comme ça.
Et oui, on s'est foiré sur toutes les disciplines de surf /ski cross et half pipe où la fédé attendait au moins 3 à 5 distinctions.

Bref, ça me fait bien marrer que le reste de l'année on soit 2 pelés à parler de sport d'hiver et, qu'ouverte une fenêtre médiatique avec les JO, les grands moralisateurs se pointent au portillon. Ne changez rien, vous êtes au top ! :acclam: :ok:
C'est quand même terrible cette volonté permanente de vouloir montrer que l'herbe est plus verte chez le voisin (généralement allemand) et à rabaisser son propre résultat.

Tu pouvais faire le soustraction toi même un lieu de te plaindre, même pas.

Tu aurais vu qu'avec 15 medailles la France a fait 10 medailles hors biathlon
C'est à dire que sans le biathlon la France fait aussi bien qu'à Salt Lake City en 2002, Turin en 2006 ou Vancouver en 2010 (en comptant le biathlon).

Quant à la Fourcade dépendance, effectivement on peut reparler de Killy une seconde, le Jeux de Grenoble sont présentés comme mythiques pour la France... Si on prend le même raisonnement que l'on voit ici on dirait quoi ?
1968 : France 3eme au tableau des médailles avec 4 medailles d'or dont 3 pour un seul, et 9 médailles en tout dont 8 en ski alpin.
Donc en fait c'était pas terrible ?

Enfin le pays qui se voyait avec 20 medailles...
Qui a décrété cela ? France Télévision j'imagine...

La France est aujourd'hui structurée pour faire entre 10 et 20 médailles. Et 20 c'est où ce sera pour une année où tout rigolera, et 10 une année plutôt scoumoune. Donc 15 c'est normal et bien.
Et je t'annonce que dans 4 ans ce sera identique et donc cela te permettra de faire l'économie de les regarder vu que c'est encore une fois la nuit (Pékin)

Après revenons sur l'exemple allemand. Oui ils font des médailles dans des sports d'hiver divers. Mais c'est aussi parce que cela les intéresse eux, je parle du public.
Pour une compétition de saut à ski tu vas avoir 50 000 allemands à se les geler pour voir ça. Tu l'organiser en France, maximum 500 personnes dont la moitié les familles.

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Lorange
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar Lorange » 24 févr. 2018, 08:23

champ d'or a écrit :Au lieu de délirer sur Nassim machin, Killy et le patinage de vitesse néerlandais, vous pouvez me faire une soustraction simple ? nombre de médailles de la France - nombre de médaille du biathlon (dont les 3 de Fourcade) = ???

Le but n'est pas de faire une statue à un athlète mais de constater que c'est une discipline qui elle même repose sur un leader qui fait le gros du cumul. Et pour un pays qui se voyait ramener 20 breloques on n'y est pas du tout.

Classement des médailles : Allemagne 2ème avec 26 médailles dont 13 titres, France 7ème avec 15 médailles dont 5 titres. En quoi est-ce un complexe d'infériorité ancré dans un esprit obnubilé par la toute puissance teutonne que de lire la réalité ? l'Allemagne glane plus et dans plus de disciplines, c'est comme ça.
Et oui, on s'est foiré sur toutes les disciplines de surf /ski cross et half pipe où la fédé attendait au moins 3 à 5 distinctions.

Bref, ça me fait bien marrer que le reste de l'année on soit 2 pelés à parler de sport d'hiver et, qu'ouverte une fenêtre médiatique avec les JO, les grands moralisateurs se pointent au portillon. Ne changez rien, vous êtes au top ! :acclam: :ok:
luboss a écrit : Proclamer que la France et la deuxième nation sportive du monde derrière je ne sais qui ( TON lien fantasque me fait bugger mon téléphone mais si ce n'est pas les USA ) , c'est une des meilleurs de l'année ! :slip:
Ne change surtout rien Lorange.
Le classement en question I3SAW est un classement mondialement réputé dans le domaine du sport. Sauf peut-être par ceux dont la culture provient uniquement du PMU de Sainte-Marie-aux-chênes et du Républicain Lorrain.

Vous trouverez ici la méthodologie employée. Plutôt que de brailler "Oh l'aut', y fait rien que dire n'importe quoi" comme dans la cour de récré, je vous propose de critiquer rationnellement cette méthodologie et d'expliquer en quoi elle vous semble biaisée.

Cela dit, elle est réalisée sur un modèle scientifique et statistique, ce qui demande un peu plus d'implication que deux phrases balancées à l'emporte-pièces entre le paquet de chips et la cannette de Kro.



Ah, oui, dernière chose : la terre n'est pas plate. Même si c'est l'impression que vous en avez depuis le canapé.

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champ d'or
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar champ d'or » 24 févr. 2018, 09:49

Capitaine Fracasse a écrit : Tu aurais vu qu'avec 15 medailles la France a fait 10 medailles hors biathlon
C'est à dire que sans le biathlon la France fait aussi bien qu'à Salt Lake City en 2002, Turin en 2006 ou Vancouver en 2010 (en comptant le biathlon).

Enfin le pays qui se voyait avec 20 medailles...
Qui a décrété cela ? France Télévision j'imagine...
Le 20 médailles a été annoncé par les responsables de la fédération de ski, les DTN, et autres intervenants du "milieu". et ça ne date même pas d'hier, la France était tellement sûr de son coup que Sotchi à peine terminé on avait déjà les projections pour 2018. ça ne vient donc pas d'un forumiste en mal de comparaison avec les puissants de ce monde. Autre chose ?
Lorange a écrit : Le classement en question I3SAW est un classement mondialement réputé dans le domaine du sport. Sauf peut-être par ceux dont la culture provient uniquement du PMU de Sainte-Marie-aux-chênes et du Républicain Lorrain.

Vous trouverez ici la méthodologie employée. Plutôt que de brailler "Oh l'aut', y fait rien que dire n'importe quoi" comme dans la cour de récré, je vous propose de critiquer rationnellement cette méthodologie et d'expliquer en quoi elle vous semble biaisée.

Cela dit, elle est réalisée sur un modèle scientifique et statistique, ce qui demande un peu plus d'implication que deux phrases balancées à l'emporte-pièces entre le paquet de chips et la cannette de Kro.

Ah, oui, dernière chose : la terre n'est pas plate. Même si c'est l'impression que vous en avez depuis le canapé.
C'est sur que toi, dans la compétition du mec qui ne connaît rien, détourne les sujets, et fait son fond de commerce sur l'abaissement de l'autre pour s'inventer une intelligence t'es médaillé d'or et titré dans tous les classements. Tu fais quoi tous les hivers hors JO ? Au lieu de balancer tes liens google et fanfaronner sur des sujets où tu n'apportes rien d'autre que ta condescendance, tu devrais t'abonner à Eurosport ou t'équiper d'un satellite pour boire des Paulaner et te gaver de curry wurst (pour rester dans la béatitude envers tout ce qui se fait de bien chez nes sujets d'Angela) devant la ARD et la ZDF quand ils diffusent 10h de sport d'hiver nons stop tous les week end. ça te permettrait de t'instruire, d'avoir une vue en perspective sur les résultats dans certaines disciplines et de pouvoir discuter sérieusement.

Poses toi une question ? Pourquoi la France qui possède la plus grande surface de massifs montagneux en Europe n'a qu'une piste homologuée de luge/bob/skeleton ? comment se fait il que l'équipe de France féminine de ski alpin soit portée par la seule Tessa Worley ? pourquoi on n'a personne en patinage artistique ? pourquoi notre équipe de hockey sur glace n'arrive même pas à se qualifier ? Ah mince, l'Allemagne est en finale, c'est vrai que c'est un sport ultra populaire dans ce pays et qu'on connaît tous les exploits de la légendaire RFA crosse en main. :-D

Dernier point : encore 2 fois 4èmes places ce matin. Certainement le hasard ou bien la résultante d'une équation à 8 inconnus élaborée par une université américaine...

L'avantage étant que les JO finisse demain et qu'on ne te verra donc plus sur ces pages.

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redted
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar redted » 24 févr. 2018, 10:46

Lorange a écrit :
Oui ! D'autant plus faux que tous sports d'élite confondus, selon le classement pointu réalisé par le Dr Nadim Nassif, en 2016 la France est tout simplement devenue le...deuxième pays le mieux classé au monde derrière les USA !

http://legisport.com/wp-content/uploads ... ISPORT.pdf

Le mythe l'Allemagne toute puissante et de la France des losers...C'est fou comme les clichés sont ancrés dans les tronches !
Tu as le classement 2017?

bonaparte
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar bonaparte » 24 févr. 2018, 11:13

il suffirait de faire comme dans de nombreux pays

on prend des gamins à 6ans, on les fout dans une école à champions en leur filant une luge, un bob, un balai des pierres et ils font que ça jusqu'à l age de participer aux jeux

idem pour les jeux d été, où en gym, tennis de table , etc , on est absents... c est juste qu'on ne prepare pas correctement notre pays contrairement à la chine, usa etc etc

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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar champ d'or » 24 févr. 2018, 11:30

Pour ça il faut du fric, des structures et des bonnes volontés.

Je prends un exemple tout bête, pas forcément en lien direct, mais assez évocateur du retard : les collèges de mon secteur (68) propose des journées ski une fois par hiver au moins. Et bien pour 75% des élèves c'est le premier contact direct avec une station, des chaussures bizarres qui font mal au pied et des skis. A 11/12 ans, sachant que nous sommes à 45 minutes des pistes, c'est vraiment triste. C'est aussi une forme d'éducation que d'emmener ses enfants à la neige, et à 10 balles la location du matos + le forfait gratos ou à 5 Euros symboliques, c'est pas plus cher que le cinéma pop corn, le jeu de playstation ou les téléchargements netflix.

Alors c'est sûr que dans ce panel extrêmement réduit on aura du mal à trouver le futur fondeur, spécialiste du combiné nordique ou champion de France de slalom.

Pour les compétiteurs, il y aussi une lacune dans la détermination. Quand je vois Mathieu Faivre renvoyé à la maison parce qu'à chaud il est déçu de sa 7ème place, je pense qu'on bride les consciences et donc les performances.

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Chris88000
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar Chris88000 » 24 févr. 2018, 12:00

champ d'or a écrit :Pour ça il faut du fric, des structures et des bonnes volontés.

Je prends un exemple tout bête, pas forcément en lien direct, mais assez évocateur du retard : les collèges de mon secteur (68) propose des journées ski une fois par hiver au moins. Et bien pour 75% des élèves c'est le premier contact direct avec une station, des chaussures bizarres qui font mal au pied et des skis. A 11/12 ans, sachant que nous sommes à 45 minutes des pistes, c'est vraiment triste. C'est aussi une forme d'éducation que d'emmener ses enfants à la neige, et à 10 balles la location du matos + le forfait gratos ou à 5 Euros symboliques, c'est pas plus cher que le cinéma pop corn, le jeu de playstation ou les téléchargements netflix.

Alors c'est sûr que dans ce panel extrêmement réduit on aura du mal à trouver le futur fondeur, spécialiste du combiné nordique ou champion de France de slalom.

Pour les compétiteurs, il y aussi une lacune dans la détermination. Quand je vois Mathieu Faivre renvoyé à la maison parce qu'à chaud il est déçu de sa 7ème place, je pense qu'on bride les consciences et donc les performances.
Je partage ton analyse, si on voulait on pourrait se donner les moyens de faire mieux sans vouloir à tout prix sortir des champions.
Par contre pour Faivre, si c'est un égoïste qu'il reste chez lui et qu'il ne le crie pas sur tout les toits. Aux JO on représente aussi SON PAYS.

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DCD
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Re: Les JO d'Hiver

Messagepar DCD » 24 févr. 2018, 12:15

redted a écrit :
Lorange a écrit :
Oui ! D'autant plus faux que tous sports d'élite confondus, selon le classement pointu réalisé par le Dr Nadim Nassif, en 2016 la France est tout simplement devenue le...deuxième pays le mieux classé au monde derrière les USA !

http://legisport.com/wp-content/uploads ... ISPORT.pdf

Le mythe l'Allemagne toute puissante et de la France des losers...C'est fou comme les clichés sont ancrés dans les tronches !
Tu as le classement 2017?
J'aime bien ce classement.


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