Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

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GaHn
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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar GaHn » 15 déc. 2019, 14:12

gauloiskiki a écrit : Finale offerte par les arbitres françaises aux Pays-Bas !
Une bonne aventure quand même pour les hollandaises. :mrgreen: (cf nom des arbitres françaises).
Espagne 29 - 30 Pays Bas, avec un jet au 7m à 4 secondes de la fin, synonyme de victoire pour les Pays Bas.
Premier titre de champion du Monde pour les Hollandaises entraînées par le coach de Metz Handball : M. Mayonnade (pour combien de temps ).

crocogrenat
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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar crocogrenat » 15 déc. 2019, 19:53

gauloiskiki a écrit : Finale offerte par les arbitres françaises aux Pays-Bas !
Négatif...Juste décision des jumelles conforme aux règles d'arbitrage.

""
RÈGLE DE JEU N° 12 (CF Livret d'Arbitre - FFHB)
12:2 Le renvoi est à exécuter par le gardien de but, sans coup de sifflet de l’arbitre (excepté 15:5b), depuis la surface de but au-delà de la ligne de surface de but. Si l’équipe devant effectuer le renvoi joue sans gardien de but, un gardien de but doit remplacer l’un des joueurs de champ (règle 4:4). Les arbitres décident si un arrêt du temps de jeu est nécessaire (règle 2:8, 2e paragraphe, interprétation n° 2).Le renvoi est considéré comme exécuté lorsque le ballon joué par le gardien de but a franchi la ligne de surface de but. Les joueurs de l’équipe adverse peuvent se trouver immédiatement derrière la ligne de surface de but mais peuvent seulement toucher le ballon après que celui-ci a entièrement franchi la ligne de surface de but (15:4, 15:9, 8:7c)

Premièrement la règle 12 est très claire, il faut que le ballon ait entièrement franchi la ligne de zone pour pouvoir être joué par un joueur, or ce ne fut pas le cas, le contre empêchant la balle de passer cette ligne. Deuxièmement, il restait 7 secondes de jeu et la faute étant volontaire, la sanction : rouge + jet de 7 mètres est là aussi logique. On peut ergoter, dire que ce n’est pas dans l’esprit, attaquer les sœurs Bonaventura et les affubler de tous les maux de la terre, elles n’ont fait que respecter à la lettre la règle. Et si on retourne la décision et qu’elles laissent jouer cette dernière action, et qu’au final l’Espagne s’impose en prolongation, on aurait trouvé pas mal de gens pour ressortir la règle et crier au scandale.""

Comme quoi, on peut avoir été le meilleur gardien de l'histoire du handball ( Omeyer ) et méconnaitre certaines règles.

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Schichko
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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar Schichko » 16 déc. 2019, 18:00

crocogrenat a écrit :
gauloiskiki a écrit : Finale offerte par les arbitres françaises aux Pays-Bas !
Négatif...Juste décision des jumelles conforme aux règles d'arbitrage.

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RÈGLE DE JEU N° 12 (CF Livret d'Arbitre - FFHB)
12:2 Le renvoi est à exécuter par le gardien de but, sans coup de sifflet de l’arbitre (excepté 15:5b), depuis la surface de but au-delà de la ligne de surface de but. Si l’équipe devant effectuer le renvoi joue sans gardien de but, un gardien de but doit remplacer l’un des joueurs de champ (règle 4:4). Les arbitres décident si un arrêt du temps de jeu est nécessaire (règle 2:8, 2e paragraphe, interprétation n° 2).Le renvoi est considéré comme exécuté lorsque le ballon joué par le gardien de but a franchi la ligne de surface de but. Les joueurs de l’équipe adverse peuvent se trouver immédiatement derrière la ligne de surface de but mais peuvent seulement toucher le ballon après que celui-ci a entièrement franchi la ligne de surface de but (15:4, 15:9, 8:7c)

Premièrement la règle 12 est très claire, il faut que le ballon ait entièrement franchi la ligne de zone pour pouvoir être joué par un joueur, or ce ne fut pas le cas, le contre empêchant la balle de passer cette ligne. Deuxièmement, il restait 7 secondes de jeu et la faute étant volontaire, la sanction : rouge + jet de 7 mètres est là aussi logique. On peut ergoter, dire que ce n’est pas dans l’esprit, attaquer les sœurs Bonaventura et les affubler de tous les maux de la terre, elles n’ont fait que respecter à la lettre la règle. Et si on retourne la décision et qu’elles laissent jouer cette dernière action, et qu’au final l’Espagne s’impose en prolongation, on aurait trouvé pas mal de gens pour ressortir la règle et crier au scandale.""

Comme quoi, on peut avoir été le meilleur gardien de l'histoire du handball ( Omeyer ) et méconnaitre certaines règles.
Le problème est que le "renvoi" (tel que mentionné ci dessus dans la règle 12) semble faire référence au renvoi à effectuer par le gardien suite à un tir non cadré (ou un tir détourné par le gardien) et durant lequel le ballon serait sorti du terrain derrière ou au dessus de son but.
Les soeurs Bonaventura évoquent aujourd'hui en interview le fait qu'elles ont bien sifflé car le ballon n'était pas sorti entièrement de la surface et que le contre était au dessus de la zone (même si l'impulsion avait lieu hors surface).

Or sur l'action litigieuse, il s'agit d'un arrêt de la gardienne et le ballon est donc toujours en jeu, je ne suis donc pas persuadé à 100% que la règle 12 puisse s'appliquer.
D'ailleurs il m'est déjà arrivé une fois de me faire contrer comme ça dans le jeu suite à une relance après arrêt sans que le ballon ne sorte du terrain, et l'arbitre avait validé le but.

Après, à partir du moment où elles sifflent faute, la sanction (rouge + 7m) me semble logique, suite à la règle de la préservation du résultat dans les 30 dernières secondes.

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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar crocogrenat » 16 déc. 2019, 19:03

Schichko a écrit :

Le problème est que le "renvoi" (tel que mentionné ci dessus dans la règle 12) semble faire référence au renvoi à effectuer par le gardien suite à un tir non cadré (ou un tir détourné par le gardien) et durant lequel le ballon serait sorti du terrain derrière ou au dessus de son but.
Les soeurs Bonaventura évoquent aujourd'hui en interview le fait qu'elles ont bien sifflé car le ballon n'était pas sorti entièrement de la surface et que le contre était au dessus de la zone (même si l'impulsion avait lieu hors surface).

Or sur l'action litigieuse, il s'agit d'un arrêt de la gardienne et le ballon est donc toujours en jeu, je ne suis donc pas persuadé à 100% que la règle 12 puisse s'appliquer.
D'ailleurs il m'est déjà arrivé une fois de me faire contrer comme ça dans le jeu suite à une relance après arrêt sans que le ballon ne sorte du terrain, et l'arbitre avait validé le but.

Après, à partir du moment où elles sifflent faute, la sanction (rouge + 7m) me semble logique, suite à la règle de la préservation du résultat dans les 30 dernières secondes.
Toujours est-il que Ramon Galego responsable de l'arbitrage à l'IHf ( il est pourtant espagnol ), a déclaré le soir même que la décision des jumelles était conforme à la règle.

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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar Schichko » 17 déc. 2019, 11:43

crocogrenat a écrit :

Toujours est-il que Ramon Galego responsable de l'arbitrage à l'IHf ( il est pourtant espagnol ), a déclaré le soir même que la décision des jumelles était conforme à la règle.
Oui mais j'ai pas compris pourquoi dans son explication il a parlé de l'application de la règle de la distance de 3m sur un jet franc, car pour moi l'espagnole n'empêche pas l'exécution d'un jet franc.

Je dis juste que la sanction (carton rouge + 7m) est normale s'il y a bien faute, mais que je ne suis pas sûr à 100% qu'il y ait une faute commise par l'espagnole.

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gauloiskiki
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Re: Handball féminin, Mondial 2019 au Japon.

Messagepar gauloiskiki » 19 déc. 2019, 17:37

Schichko a écrit : Le problème est que le "renvoi" (tel que mentionné ci dessus dans la règle 12) semble faire référence au renvoi à effectuer par le gardien suite à un tir non cadré (ou un tir détourné par le gardien) et durant lequel le ballon serait sorti du terrain derrière ou au dessus de son but.
Si on regarde la règle 12:1, qui définit dans quels cas un renvoi est accordé, on comprends effectivement que la bonne décision a été prise.


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