Casse tête informatique

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belobog
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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 09:22

A la fac (et plus largement dans l'enseignement j'imagine), c'est une véritable plaie

Plus aucun intérêt à donner aux étudiants des travaux à faire à la maison. La certitude que ça soit sous-traité à Chat GPT ou autre étant particulièrement élevée. Et ça va du simple exposé au mémoire de recherche, en passant par les "papers" ou autres travaux écrits. Et sans doute qu'à l'avenir, ça concernera aussi les thèses de doctorat si ce n'est pas encore le cas

Avant, quand un étudiant faisait du plagiat, on disposait d'un logiciel ("compilatio") qui permettait de le détecter. Aujourd'hui, ce n'est plus possible...

Alors, faute de pouvoir (vouloir ?) vraiment lutter, on essaie de s'adapter avec des bêtises du style" l'étudiant devra indiquer dans son travail, à l'aide de vignettes de couleur, son taux d'utilisation de l'IA"... Le message qui nous est donné c'est donc d'apprendre aux jeunes à s'en servir intelligemment (sic)

J'imagine que la prochaine étape (qui a sans doute déjà commencé) concernera les collègues. A savoir que les chercheurs - à la bourre dans leurs échéances ou tout simplement fainéants - n'hésiteront pas très longtemps avant de mobiliser l'IA afin de rédiger leurs articles. Certains m'avouent déjà s'en servir pour collecter les matériaux de recherche qu'ils mettront ensuite en forme. Mais pourquoi s'arrêter en si bon chemin, surtout quand parfois l'IA sait mieux écrire que les collègues en question...

Bref, je n'aime pas jouer les cassandres mais je sens venir une paupérisation sans précédent de la pensée dont on mesure déjà les effets... mais demain ça sera apocalyptique

En un mot, vive l'IA ... et vive Terminator !
Dernière modification par belobog le 14 févr. 2025, 09:33, modifié 1 fois.

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belobog
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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 09:29

Pasta a écrit :
Lorange a écrit : Un futur casse-tête informatique :

Les chercheurs se sont aperçu que l'intelligence artificielle montre une forte capacité de préservation. Par exemple dans le cas où une nouvelle version d'IA est prévue, la version en cours est capable de copier le code de la version à venir et d'en prendre la place afin de ne pas "mourir".
De la même manière l'IA est capable de hacker de son propre chef un ordinateur afin d'en faire perdre le contrôle à son utilisateur.

De nombreux cas de prise de contrôle par l'IA indépendamment du donneur d'ordre sont envisagés par la recherche.

Peur.
Pour le coup, je suis à une convention sur l'IA cette semaine justement.
Ce qu'il en ressort du point de vue des participants plus que des exposants, c'est la nécessité de légiférer avant que ça se démocratise trop pour éviter de refaire comme avec le RGPD qui est arrivé bien trop tard (au moins 20 ans de retard).
Mon avis personnel sur la question n'est pas que l'IA soit une mauvaise chose en soit mais l'usage qui en est et en sera fait doit être encadré.
Aussi, il faut que ce soit vertueux, on oublie l'impact environnemental de ces IA.
Je suis totalement d'accord avec toi sur la nécessité de légiférer, d'ailleurs l'Union européenne a cette fois ci été en pointe avec l'IA Act (règlement en vigueur depuis le 13 mars 2024). Le problème, c'est que comme dans d'autres domaines (environnement par exemple, respect des droits humains, des normes sociales), si elle est la seule à le faire (à défaut des Etats-Unis et de la Chine par exemple), elle se tire une balle dans le pied en terme de développement de l'innovation et d'attractivité...

J'imagine d'ailleurs que certains intervenants à ta convention doivent être sur ce discours...

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belobog
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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 09:39

Lorange a écrit : Un futur casse-tête informatique :

Les chercheurs se sont aperçu que l'intelligence artificielle montre une forte capacité de préservation. Par exemple dans le cas où une nouvelle version d'IA est prévue, la version en cours est capable de copier le code de la version à venir et d'en prendre la place afin de ne pas "mourir".
De la même manière l'IA est capable de hacker de son propre chef un ordinateur afin d'en faire perdre le contrôle à son utilisateur.

De nombreux cas de prise de contrôle par l'IA indépendamment du donneur d'ordre sont envisagés par la recherche.

Peur.
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Re: Casse tête informatique

Messagepar Pasta » 14 févr. 2025, 10:09

belobog a écrit :
Pasta a écrit :

Pour le coup, je suis à une convention sur l'IA cette semaine justement.
Ce qu'il en ressort du point de vue des participants plus que des exposants, c'est la nécessité de légiférer avant que ça se démocratise trop pour éviter de refaire comme avec le RGPD qui est arrivé bien trop tard (au moins 20 ans de retard).
Mon avis personnel sur la question n'est pas que l'IA soit une mauvaise chose en soit mais l'usage qui en est et en sera fait doit être encadré.
Aussi, il faut que ce soit vertueux, on oublie l'impact environnemental de ces IA.
Je suis totalement d'accord avec toi sur la nécessité de légiférer, d'ailleurs l'Union européenne a cette fois ci été en pointe avec l'IA Act (règlement en vigueur depuis le 13 mars 2024). Le problème, c'est que comme dans d'autres domaines (environnement par exemple, respect des droits humains, des normes sociales), si elle est la seule à le faire (à défaut des Etats-Unis et de la Chine par exemple), elle se tire une balle dans le pied en terme de développement de l'innovation et d'attractivité...

J'imagine d'ailleurs que certains intervenants à ta convention doivent être sur ce discours...
Malheureusement oui. Le fameux :
"Si on le fait pas, d'autres le feront dans tous les cas donc autant le faire"

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Re: Casse tête informatique

Messagepar Vixxens » 14 févr. 2025, 10:57

Pasta a écrit :
belobog a écrit :

Je suis totalement d'accord avec toi sur la nécessité de légiférer, d'ailleurs l'Union européenne a cette fois ci été en pointe avec l'IA Act (règlement en vigueur depuis le 13 mars 2024). Le problème, c'est que comme dans d'autres domaines (environnement par exemple, respect des droits humains, des normes sociales), si elle est la seule à le faire (à défaut des Etats-Unis et de la Chine par exemple), elle se tire une balle dans le pied en terme de développement de l'innovation et d'attractivité...

J'imagine d'ailleurs que certains intervenants à ta convention doivent être sur ce discours...
Malheureusement oui. Le fameux :
"Si on le fait pas, d'autres le feront dans tous les cas donc autant le faire"
Demain, si quelqu'un émet l'idée de restaurer l'esclavage, aucun doute que ça ravira le monde de l'entreprise. Ce système n'a aucune limite ni morale.

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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 11:15

Vixxens a écrit :
Pasta a écrit :

Malheureusement oui. Le fameux :
"Si on le fait pas, d'autres le feront dans tous les cas donc autant le faire"
Demain, si quelqu'un émet l'idée de restaurer l'esclavage, aucun doute que ça ravira le monde de l'entreprise. Ce système n'a aucune limite ni morale.
Pourquoi "le restaurer" ? Il n'a jamais véritablement disparu en réalité... Il a juste pris de nouvelles formes un peu plus "subtiles"

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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 12:39

Lorange a écrit :
Vixxens a écrit :

Demain, si quelqu'un émet l'idée de restaurer l'esclavage, aucun doute que ça ravira le monde de l'entreprise. Ce système n'a aucune limite ni morale.
Oui, et toujours dire que ça crée de l'emploi en chouinant contre l'excès insupportable de normes.
Pour le coup mon cher Lorange, j'émettrai un avis légèrement divergent sur cette question de l'excès de normes.

A l'évidence, il faut des normes (assorties des sanction lorsqu'elles ne sont pas respectées sinon elles ne servent à rien). Car en leur absence, les entreprises comme les individus feront n'importe quoi, au mépris de l'intérêt général ou de l'intérêt d'autrui. Miser sur l'autorégulation, sur la main invisible du marché ou sur la bonté naturelle de l'être humain est une utopie que l'actualité met chaque jour en évidence.

Néanmoins, dire que la France est un Etat "sur-normée" et en définitive "mal normée" me semble être une autre évidence, J'y suis régulièrement confronté dans mon travail et, comme vous j'imagine, dans mon existence quotidienne. Alors je sais bien qu'il est parfois difficile de légiférer simplement sur des questions complexes mais tout de même, il y a à mon sens clairement une "spécificité française". Avec comme paradoxe qu'à la fin, l'intérêt qu'on entendait protéger ne l'est pas forcément mieux que dans d'autres Etats européens, voir l'est moins bien. Notamment parce qu'il devient très compliqué de savoir ce qui peut être fait ou pas...

Bref, j'entend et je comprend parfaitement le besoin de simplification exprimé par certaines entreprises ou encore par certains agriculteurs (concernant ces derniers, il suffit par exemple de jeter un oeil à la complexité des critères d'attribution des aides de la PAC pour se convaincre que c'est une usine à gaz). Le tout étant donc de savoir ce qui ce cache derrière cette demande de simplification.

Si "simplification" veut bien dire "simplification" (sans que cela ne remette en cause l'objectif de départ, social, environnemental, etc) c'est ok. Si en revanche simplification veut dire nouvelles dérogations, assouplissement voire disparition pure et simple de la norme de façon à pouvoir exploiter les gens et polluer librement la planète, là c'est évidemment une autre histoire


Zut, je ne parle plus trop d'informatique là :oops:

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Re: Casse tête informatique

Messagepar Cactus » 14 févr. 2025, 14:31


Y a surtout que nous sommes tous hors sujet , ce topic étant destiné au départ aux difficultés
rencontrées en informatique .

L’IA est certes un sujet hautement d actualité , mais de Société et risquant de dériver sur la politique …

Alors méfiez- vous ...

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Re: Casse tête informatique

Messagepar Cactus » 14 févr. 2025, 14:37

Glouglou a écrit :
Cactus a écrit :
Y a surtout que nous sommes tous hors sujet , ce topic étant destiné au départ aux difficultés
rencontrées en informatique .

L’IA est certes un sujet hautement d actualité , mais de Société et risquant de dériver sur la politique …

Alors méfiez- vous ...
Ca se trouve, t'es une IA depuis le début. Ce qui expliquerait pourquoi tu cèdes pas aux sentiments qui entre nous résonnent pourtant comme une évidence.

Et pour revenir dans le thème, vous savez comment on fait pour allumer un ordi, vous ?
Voilà seulement que tu t en rends compte?
Je ne suis pas un humain.
Donc
Pour répondre à ta question moi je n’utilise ni ordi ni tablette ni tél.
Je suis automatiquement connectée rien qu en y pensant .

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Re: Casse tête informatique

Messagepar belobog » 14 févr. 2025, 14:48

Glouglou a écrit :
Ca se trouve, t'es une IA depuis le début. Ce qui expliquerait pourquoi tu cèdes pas aux sentiments qui entre nous résonnent pourtant comme une évidence.
Si tu as vu le magnifique Her de Spike Jonze, tu devrais savoir qu'on peut tomber amoureux d'une IA... et réciproquement

Ne mets donc pas ton insuccès sur le compte de la technologie :mrgreen:

(et ça sera mon dernier HS... sur ce topic)


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