J'aime / J'aime pas

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nerolf55
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar nerolf55 » 23 mars 2025, 10:36

Cactus a écrit :
là où il n’est question que d humour et de caricatures de la part d un humoriste dans un spectacle - et ce live en était un - de la part de l’auteur qui faisait son show.
Oui. Un show. Et un humoriste dans un show ça égratigne et ca se moque , c’est impertinent.
Tu as voulu le voir autrement pour des raisons qui te sont propres .
J'aime ce post (et je ne dis pas ça pour me faire bien voir :mrgreen:)

J'aimerais (désolé,je détourne légèrement le "j'aime") que l'on puisse tout de même passer à autre chose dans la joie et la bonne humeur, et que les "contestataires" comprennent qu'ils n'ont à faire qu'à une modération composée d'êtres humains et non de robots, et que nous n'avons pas de VAR pour corriger nos éventuelles imperfections, mais que nous prenons toutefois note des différentes remarques pour faire vivre au mieux le forum (essayer en tout cas)

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DCD
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar DCD » 23 mars 2025, 11:12

Cactus a écrit :
DCD a écrit : J'aime pas que ce merveilleux sujet, créé par un merveilleux forumistes, serve à régler des comptes.
tu préfères que je te réponde comme Glouglou sur le topic de la modération ?
Et bien je n'ai pas lu la réponse de gloulou. Elle a dû être effacée en même temps que la mienne.
nerolf55 a écrit :
Cactus a écrit :
là où il n’est question que d humour et de caricatures de la part d un humoriste dans un spectacle - et ce live en était un - de la part de l’auteur qui faisait son show.
Oui. Un show. Et un humoriste dans un show ça égratigne et ca se moque , c’est impertinent.
Tu as voulu le voir autrement pour des raisons qui te sont propres .
J'aime ce post (et je ne dis pas ça pour me faire bien voir :mrgreen:)

J'aimerais (désolé,je détourne légèrement le "j'aime") que l'on puisse tout de même passer à autre chose dans la joie et la bonne humeur, et que les "contestataires" comprennent qu'ils n'ont à faire qu'à une modération composée d'êtres humains et non de robots, et que nous n'avons pas de VAR pour corriger nos éventuelles imperfections, mais que nous prenons toutefois note des différentes remarques pour faire vivre au mieux le forum (essayer en tout cas)
Oui. Les messages d'Amsalem étaient excellents, drôles et pertinents. Lorange et glouglou se fourvoient pour le coup.

J'aime pas ce procès.

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Cactus
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar Cactus » 23 mars 2025, 13:45

Lorange a écrit :

On parle plus de forme que de fond ici, l'appréciation de l'humour est propre à chacun et je n'ai pas d'avis particulier sur le sujet que je visais. Je vois régulièrement des posts humoristiques modérés (c'est à dire censurés) qui valent largement ceux d'Amsalem en matière d'humour.

Maintenant je ne vais pas épiloguer plus avant ni mobiliser la modération, nous avons échangé, je vous en remercie, sujet clos pour moi.
Voila qui est plus posé ;-) ( et oui question caractère...ben...j'me défends , bien obligée quand on doit gérer une meute de mâles qui aiment bien avoir raison sur tout :-P )

J'avais cru comprendre que tu visais une tendance xénophobe ou raciste côté modération et moi même du fait que j'ai participé au live en exprimant une certaine complicité avec
l'affreux Amsalem lequel a le qualificatif facile !

Je te l'accorde en matière d'humour, chacun sa façon de voir les choses ( Peux t on rire de tout ?-----> pour moi clairement non )

Mais en l'occurrence et concernant ce fameux live, il fallait le prendre comme c'était :
une farce, une bouffonnerie, Amsalem avait pris le parti de la déconnade, alors que
nos lives habituels sont souvent d'un ennui rédhibitoire et synonymes de bien plus de
méchancetés envers les joueurs que son sketch contre les luxos et les japonais !
( et pour une fois qu'on gagne boudiou et largement )

Voila, incident clos pour moi également.

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Couleurdhiver
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar Couleurdhiver » 23 mars 2025, 16:35

nerolf55 a écrit :
Cactus a écrit :
là où il n’est question que d humour et de caricatures de la part d un humoriste dans un spectacle - et ce live en était un - de la part de l’auteur qui faisait son show.
Oui. Un show. Et un humoriste dans un show ça égratigne et ca se moque , c’est impertinent.
Tu as voulu le voir autrement pour des raisons qui te sont propres .
J'aime ce post (et je ne dis pas ça pour me faire bien voir :mrgreen:)

J'aimerais (désolé,je détourne légèrement le "j'aime") que l'on puisse tout de même passer à autre chose dans la joie et la bonne humeur, et que les "contestataires" comprennent qu'ils n'ont à faire qu'à une modération composée d'êtres humains et non de robots, et que nous n'avons pas de VAR pour corriger nos éventuelles imperfections, mais que nous prenons toutefois note des différentes remarques pour faire vivre au mieux le forum (essayer en tout cas)
J'aime ce message (seigneur, on se croirait à une secte de maternelles où nous devons dire un truc gentil avant de commenter) et surtout la dernière phrase.
Je ne pense pas que l'un des contestataires, et principalement Lorange qui le verbalise très bien, ait accusé la modération de connivence délictueuse envers des propos que certains trouvent déplacés. C'est mon cas.

Contrairement à ce que vous dites dans les derniers messages, répéter 10x qu'on a envie de bouffer du maki car on voit un asiat, c'est naze. Et xénophobe. Ça veut pas dire qu'Amsalem l'est mais c'est déplacé. Et on a le droit de le dire, y a rien de grave, ça permet de prendre du recul et peut-être qu'au prochain live, il fera la blague une fois et il se dira que ce n'est pas ouf et qu'il a le talent pour trouver mieux. Pareil pour "prendre par l'arrière à Mykonos". Ou les références pornographiques. C'est pas une question d'humour, c'est un contexte, la manière de l'exprimer. On peut rire des mots acides de Desproges, Gardin ou autres, ceux de Bigard c'est plus tendu à mon sens.

La modération a souvent modéré des formes d'humour, moi le premier. Parfois des trucs vraiment bons, parfois des trucs très moyens. Quand Cactus m'a dit qu'elle n'appréciait pas les calembours sur son âge, bah j'ai pris note et j'ai arrêté. Quand j'ai fait un très bon jeu de mots sur la collaboration (faits historiques et non les idées nauséabondes), je me suis fait censurer. Je trouvais ça sévère mais j'ai accepté que la modération puisse trouver ça "touchy". Et il y foultitude d'exemples.

J'espère que tout le monde comprendra l'importance de pouvoir exprimer le malaise et l'indignation que nous avons ressenti à la lecture de ces messages.

Au final, le plus dommageable, c'est que tout le monde (modos, "pro" et "anti") ait poussé des cris d'orfraie parce que nous voulions pas écouter l'autre et avoir raison. Encore une fois, j'aime ton message car il résume ce qui devrait être. Même si ce n'est pas toujours facile, et encore moins pour vous car vous avez une "responsabilité". Sujet clos pour moi.

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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar Amos » 23 mars 2025, 17:53

J'aime cette image
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tihoti
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar tihoti » 23 mars 2025, 18:26

Amos a écrit : J'aime cette image
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J'aime ce très bon résumé

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belobog
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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar belobog » 23 mars 2025, 18:31

Sans intervenir sur le fond car il y aurait tant de chose à dire sur les limites de l'humour acceptable et sur le fameux "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" (qui est souvent très mal interprété), moi j'aime tout particulièrement cette remarque de Nerolf qui rappelle une évidence qu'on oublie parfois à savoir que la "modération est composée d'êtres humains et non de robots"

A l'heure où on peut déplorer l'absence totale de modération sur certains sites ou alors une modération bête et méchante opérée par l'IA sur d'autres (genre Facebook qui te censure pour contenu sexuel de nature à choquer la communauté lorsque tu postes l'Origine du Monde de Courbet, pour prendre un exemple connu), je pense qu'on peut se réjouir d'avoir ici une vraie modération et une modération humaine

Fut-elle parfois imparfaite et un peu subjective mais personnellement je ne ferai pas mieux, loin de là...

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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar belobog » 23 mars 2025, 19:51

Lorange a écrit :
Dans les deux cas je ne suis pas d'accord : il ne s'agit ni d'un 6 ni d'un 9 mais d'un g minuscule. Quelqun veut en débattre ?
:-D

A ce sujet, j'aime m'intéresser aux méthodes de manipulation de l'auditeur (pour ne pas tomber dedans hein, pas pour les mettre en pratique)
Et en particulier à celle dite de "l'illusion du choix" qui consiste à présenter deux choix possibles à la personne à qui on s'adresse (pour faire oublier qu'il y en a plein d'autres choix en réalité)

Exemple basique : "chérie, cette année je te laisse choisir pour les vacances : c'est soit la mer, soit la montagne" (pratique si on est allergique à la campagne)

Peut être employé dans un cadre domestique, professionnel ou, à plus grande échelle, dans le discours politique

J'aime pas en revanche prendre rétrospectivement conscience que je me suis souvent fait avoir !

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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar Cactus » 23 mars 2025, 20:13

belobog a écrit :

Fut-elle parfois imparfaite et un peu subjective mais personnellement je ne ferai pas mieux, loin de là...
Puisque je passe par ici :
J’aimerais beaucoup
que tu me donnes ta définition d’une modération «parfaite » et « objective »
puisque selon toi ce n’est pas toujours le cas … :-P

( allez vas y mouille toi…ça t’apprendra ^^)

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Re: J'aime / J'aime pas

Messagepar belobog » 23 mars 2025, 20:26

Cactus a écrit :
belobog a écrit :

Fut-elle parfois imparfaite et un peu subjective mais personnellement je ne ferai pas mieux, loin de là...
Puisque je passe par ici :
J’aimerais beaucoup
que tu me donnes ta définition d’une modération «parfaite » et « objective »
puisque selon toi ce n’est pas toujours le cas … :-P

( allez vas y mouille toi…ça t’apprendra ^^)
C'est pas possible, c'est tout ce que tu retiens de mon message :gne: :-D

Ca valait vraiment la peine que je l'écrive...

Alors pour que les choses soient claires : selon moi, une modération "parfaite et totalement objective" ne peut tout simplement pas exister dans la mesure où l'être humain ne peut être parfait ni totalement objectif.

Si tu as l'impression que je continue à ne pas me mouiller, c'est à la fois le fond de ma pensée et la seule réponse que je puisse t'apporter

Bon disons tout de même que sans être parfait ni totalement objectif, dans l'ensemble vous parvenez le plus souvent à vous en approcher ;-)


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