R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

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IroOn
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar IroOn » 21 oct. 2019, 19:25

Notre problème principal depuis le début de saison c'est notre fébrilité en début de match, Brest nous a bien analysé, Nantes également.
La priorité c'est de retrouver de la solidité et de la confiance.
Du coup forcément quand tu joues contre une équipe qui est venu pour défendre ça fait un match très moche, mais franchement tant pis pour l'instant ...

TicTac
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar TicTac » 21 oct. 2019, 19:52

bulbisback a écrit :
TicTac a écrit :

pour cela que je suis pour mettre 2 bus devant notre but pour le protéger et profiter en fin de patch sur un malentendu d'une opportunité pour marquer et gagner.
et ne parle pas de classement stp. Cette année il ne veut rien dire. Lyon 17ème çà ne veut rien dire aussi.
Nantes 2ème, Reims 3ème. Monaco 14ème qu'on a battu facile....
5pts entre le 8ème et le 20ème...
Tu encaisseras plus de buts en refusant de jouer qu'en essayant de produire du jeu. Preuve en est, quand Metz tente, Metz n'encaisse pas de buts (Monaco, Sainté, Nantes) ou ne perd pas (Toulouse).
On a vu le même match???
Nantes ils ont rien fait.
Je te rappelle cette statistique du match
1 tir cadré...
On se sait pas.quoi faire quand on a le ballon misé à part 40 passes entre défenseurs.
Contre Nantes, on a mis 1 bus et on a attendu.
On joue déjà en 10-1 autant assumé.
Je dis juste qu'il faudrait mettre 2 bus.

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henrik larsson
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar henrik larsson » 21 oct. 2019, 20:35

TicTac a écrit :
Philippe a écrit :

Nantes, actuellement 2ème du championnat a gagné 5 fois 1 à 0. Pour gagner un match il faut mettre un but de plus que l'adversaire et c'est plus facile quand tu n'as pas pris de but en début de match, que lorsque tu en as déjà 2 dans la musette au bout de 15 minutes.
Si cela fonctionne comme ça, il faut jouer pour engranger des points et de la confiance, et ensuite tu joueras pour faire du beau jeu.
Avec cette équipe, on finira par en voir.
pour cela que je suis pour mettre 2 bus devant notre but pour le protéger et profiter en fin de patch sur un malentendu d'une opportunité pour marquer et gagner.
et ne parle pas de classement stp. Cette année il ne veut rien dire. Lyon 17ème çà ne veut rien dire aussi.
Nantes 2ème, Reims 3ème. Monaco 14ème qu'on a battu facile....
5pts entre le 8ème et le 20ème...
Je ne serais jamais en accord avec cela, c est contre l'idee que je me fais du foot...
C est pragmatique oui , c est s adapter à notre mercato offensivement zéro oui .
Mais ce n est pas le football qui fait gagner à la fin...ni le football qui en sort gagnant .

TicTac
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar TicTac » 21 oct. 2019, 20:39

bulbisback a écrit :
Les deux équipes ont peu tiré, oui. Mais elles ont essayé. Seulement, ça défendait fort des deux côtés, et sans mettre le bus. Nantes version Gourcuff est encore une équipe nouvelle. Ils parviendront à faire du jeu. Cela dit, tout cela est conditionné au niveau de leur meneur de jeu (Benavente). En gros, tout comme Metz : équipe évoluant depuis peu dans un nouveau schéma, avec comme clé de voûte le meneur de jeu (Traoré).
Soyons patients, il y a du mieux et l'équipe va petit à petit produire plus de jeu.
Là, pour se rassurer en début et en fin de match, l'équipe reste sur la défensive. Et c'est bien normal étant donné les buts bêtes encaissés durant ces deux périodes de jeu. Et dans l'ensemble, Metz attaque avec 4 joueurs. Puis à 5 lorsque Ndoram nous offre une percée balle au pied. Lorsque l'équipe aura vraiment emmagasiné de la confiance, les deux autres milieux (Gakpa et Maïga ce samedi) se verront donner des consignes autres que rester en retrait. On attaquera alors à 6 ou 7, voire 8 si un latéral a des permissions.
Pas besoin de bus, Metz défend très bien sans. A condition qu'il n'y ait pas de bêtes erreurs individuelles.
Bref, la défense est de plus en plus solide et l'animation offensive progresse. Reste à mettre un peu d'huile là-dedans et à permettre aux impliqués de créer.
Pour une fois qu'on se prend pas de but, tu parles quasi de défense en béton. Remarque vu le classement, d'ici peu tu vas me dire qu'on va jouer l'Europe. Apres tout, il y a à peine 6points avec l'Europe.
Perso, je m'en fous que Metz produise du jeu ou non. Le principal cette année est de rester en L1.
Ça ne me dérange absolument pas de jouer la défense mais alors absolument pas.
Metz attaque à 4 joueurs???? Qui sont les 4??? Parce que tous les ballons balancés devant vers Diallo contredisent tes 4, 5 ou 6 joueurs.
On ne sait pas construire une attaque. C'est un fait. Autant garantir de ne pas prendre de but que d'essayer d'en mettre un à tout prix de façon stérile et se prendre un contre comme souvent.
Le principal c'est de se maintenir. Osef la façon de jouer, seul le résultat compte.

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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar rf57 » 21 oct. 2019, 20:43

henrik larsson a écrit : C est pragmatique oui , c est s adapter à notre mercato offensivement zéro oui .
tu ne radoterais pas un peu?
sinon tu ne nous parles plus de diallo

TicTac
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar TicTac » 21 oct. 2019, 20:44

bulbisback a écrit :
Les deux équipes ont peu tiré, oui. Mais elles ont essayé. Seulement, ça défendait fort des deux côtés, et sans mettre le bus. Nantes version Gourcuff est encore une équipe nouvelle. Ils parviendront à faire du jeu. Cela dit, tout cela est conditionné au niveau de leur meneur de jeu (Benavente). En gros, tout comme Metz : équipe évoluant depuis peu dans un nouveau schéma, avec comme clé de voûte le meneur de jeu (Traoré).
Soyons patients, il y a du mieux et l'équipe va petit à petit produire plus de jeu.
Là, pour se rassurer en début et en fin de match, l'équipe reste sur la défensive. Et c'est bien normal étant donné les buts bêtes encaissés durant ces deux périodes de jeu. Et dans l'ensemble, Metz attaque avec 4 joueurs. Puis à 5 lorsque Ndoram nous offre une percée balle au pied. Lorsque l'équipe aura vraiment emmagasiné de la confiance, les deux autres milieux (Gakpa et Maïga ce samedi) se verront donner des consignes autres que rester en retrait. On attaquera alors à 6 ou 7, voire 8 si un latéral a des permissions.
Pas besoin de bus, Metz défend très bien sans. A condition qu'il n'y ait pas de bêtes erreurs individuelles.
Bref, la défense est de plus en plus solide et l'animation offensive progresse. Reste à mettre un peu d'huile là-dedans et à permettre aux impliqués de créer.
Pour une fois qu'on se prend pas de but, tu parles quasi de défense en béton. Remarque vu le classement, d'ici peu tu vas me dire qu'on va jouer l'Europe. Apres tout, il y a à peine 6points avec l'Europe.
Perso, je m'en fous que Metz produise du jeu ou non. Le principal cette année est de rester en L1.
Ça ne me dérange absolument pas de jouer la défense mais alors absolument pas.
Metz attaque à 4 joueurs???? Qui sont les 4??? Parce que tous les ballons balancés devant vers Diallo contredisent tes 4, 5 ou 6 joueurs.
On ne sait pas construire une attaque. C'est un fait. Autant garantir de ne pas prendre de but que d'essayer d'en mettre un à tout prix de façon stérile et se prendre un contre comme souvent.
Le principal c'est de se maintenir. Osef la façon de jouer, seul le résultat compte.

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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar TicTac » 21 oct. 2019, 21:50

bulbisback a écrit :
TicTac a écrit :
Pour une fois qu'on se prend pas de but, tu parles quasi de défense en béton. Remarque vu le classement, d'ici peu tu vas me dire qu'on va jouer l'Europe. Apres tout, il y a à peine 6points avec l'Europe.
Perso, je m'en fous que Metz produise du jeu ou non. Le principal cette année est de rester en L1.
Ça ne me dérange absolument pas de jouer la défense mais alors absolument pas.
Metz attaque à 4 joueurs???? Qui sont les 4??? Parce que tous les ballons balancés devant vers Diallo contredisent tes 4, 5 ou 6 joueurs.
On ne sait pas construire une attaque. C'est un fait. Autant garantir de ne pas prendre de but que d'essayer d'en mettre un à tout prix de façon stérile et se prendre un contre comme souvent.
Le principal c'est de se maintenir. Osef la façon de jouer, seul le résultat compte.
Monaco, Sainté, Nantes, ça fait presque 1 tiers des matchs joués sans encaisser de but. Bref, la vie de quasiment tous les clubs. Et encore, Metz a encaissé des buts très évitables, dus à de grossières erreurs individuelles. Reste que le schéma défensif tient la route. Ça se met doucement en place et face à nous, si ce n'est une énorme occasion due à une erreur de marquage, Nantes n'a pas pu développer de jeu. En témoignent les prestations de haute qualité des latéraux Centonze/Cabit.

L'attaque à 4 joueurs, qui sont : Diallo, Ambrose, Traoré + un des trois milieux (Ndoram, Maïga, Gakpa) mais rarement plus d'un. Et quand au moins deux des trois intéressés participent, l'animation offensive change du tout au tout. Et lorsqu'un latéral dépasse la ligne médiane, c'est encore un peu mieux.
Alors, oui, ce n'est pas encore bien huilé mais comme dit dans le post précédent, ça progresse; Il faut du temps.

Si tu fous le bus, tu t'enlèves toute possibilité de créer. Pire, tu passes 90 minutes dans ton camp. Perso, je connais très peu d'équipes capables d'arracher une victoire en passant une heure trente dans sa surface. Ouais, des fois ce genre d'équipes jouent un contre et la mettent au fond. C'est rare et, le plus souvent, le bus finit par être sponsorisé par Domino's.
Chelsea a été champion d'europe par exemple.
St Étienne a battu Bordeaux sur leur unique occaz.
Metz a battu nantes sur leur unique tir cadré et à 11 contre 10.
Nantes est 2ème en jouant un jeu défensif.
Et les exemples sont légions et c'est loin d'être rare.
Et ne parle pas de Monaco stp, on verra au match retour. Ce ne sera plus la même équipe.
La priorité c'est de ne pas prendre de but. Au pire, c'est 1 point au mieux une occaz 1 but.

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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar TicTac » 21 oct. 2019, 21:54

henrik larsson a écrit : Je ne serais jamais en accord avec cela, c est contre l'idee que je me fais du foot...
C est pragmatique oui , c est s adapter à notre mercato offensivement zéro oui .
Mais ce n est pas le football qui fait gagner à la fin...ni le football qui en sort gagnant .
A un moment, le but c'est de ne pas perdre.
Alors oui niveau spectacle on repassera mais nous sommes que Metz.
Le but cette année est de se maintenir à tout prix. Le reste on s'en fout.
On ne pourra jamais produire du foot spectacle.
Et vu le niveau de notre championnat cette année, c'est pas là que tu peux prendre ton pied en regardant un match de manière générale.

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verlainenco
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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar verlainenco » 22 oct. 2019, 00:45

Il ne s'agit pas de mettre le bus mais de s'adapter: faire déjouer l'adversaire et prendre le dessus

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Re: R.L. 21/10 : Décryptage d’un redressement bienvenu

Messagepar Pasta » 22 oct. 2019, 01:56

Jouer défensivement ne veut pas dire mettre le bus...
Nantes joue défensivement mais en quoi ils mettent le bus ?

Brest à mis le bus un temps contre nous (et sans l'aide de l'arbitre ça ne passait pas), mais pas Nantes.
Metz comme Nantes ont eu du mal à se créer des occasions car les défenseurs ont bien réussi à contrecarrer les attaques, mais jamais l'une des deux équipes n'a mis le bus.

Chelsea l'année où ils gagnent la LDC ils ont quand même un effectif de très grande qualité. Si tu n'es pas un club espagnol, tu ne gagnes pas la LDC sans lutter un maximum.


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