Modèle économique FC.Metz

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Tomar
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Tomar » 30 août 2023, 15:56

Si tel est le cas : d'où viennent les 15m supplémentaires qu'on doit combler chaque année ?
C'est le déficit d'exploitation de 7 à 15M. Mais le déficit total atteint rarement 20M, plutôt 12 à 15.

david7
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar david7 » 30 août 2023, 16:23

Tomar a écrit :
laz a écrit :La question clé c’est la durée des emprunts
A mon souvenir stade + Frescaty = un peu moins de 100 millions empruntés sur 20 ans; soit environ 5 millions à sortir par an.
Euh… un emprunt ne se limite pas au capital initial, il y a aussi les intérêts, donc même dans le cas d’un taux hyper favorable à 2% ça fait déjà 160M à rembourser

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Pierre-lost-in-Paris
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Pierre-lost-in-Paris » 30 août 2023, 16:38

david7 a écrit :
Tomar a écrit :
A mon souvenir stade + Frescaty = un peu moins de 100 millions empruntés sur 20 ans; soit environ 5 millions à sortir par an.
Euh… un emprunt ne se limite pas au capital initial, il y a aussi les intérêts, donc même dans le cas d’un taux hyper favorable à 2% ça fait déjà 160M à rembourser
tes calculs sont pas bons.
si tu ne remboursais rien pendant 20 ans, tes 2%/an couteraient que 40M€
donc comment arrives tu à 160M€ ?

Moi j'ai calculé 122 M€ avec 2%

Tomar
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Tomar » 30 août 2023, 16:49

Euh… un emprunt ne se limite pas au capital initial, il y a aussi les intérêts, donc même dans le cas d’un taux hyper favorable à 2% ça fait déjà 160M à rembourser
Pour être plus précis 80M pour le stade (annoncés) et sans doute du rab pour Frescaty (jamais publié). Avec des taux bonifiés ont doit tourner entre 5 et 6 M par an. Mais la transparence du FCM a des limites...

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Cactus
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Cactus » 30 août 2023, 16:59

Lorange a écrit : Bonjour à tous


Perso, voir le club vendu à un étranger qui fait dans le pétrole ou l'armement, c'est pas mon délire. Alors notre Bernard, même s'il préside un peu en charentaises, il me va bien.
:mrgreen: ........

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Lakota_FFI
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Lakota_FFI » 30 août 2023, 17:00

Lorange a écrit : Bonjour à tous

Les échanges sont très intéressants mais j'ai l'impression qu'on cherche à analyser de manière rationnelle un domaine économique dont la particularité est d'être totalement irrationnel :

- Propriétaires multimilliardaires (russes, pays de l'est, pays du Golfe...) aux activités le plus souvent opaques voire carrément illicites et aux moyens illimités.
- Droits télé extrêmement fluctuants selon qui parvient à décrocher la timbale.
- Agents de joueur parfois mafieux qui peuvent être le frère, le cousin, le pote du quartier et deviennent soudain millionaires sur un seul transfert.
- Transferts douteux de joueur qu'on achète à minima 1 million d'euros (UN MILLION d'euros !) et qu'on ne voit parfois jamais fouler le terrain (on connaît bien à Metz).
- Joueurs qui peuvent valoir 1 million en septembre, 40 en août puis quasiment plus rien la saison d'après.
- Contrats de joueurs en carton et jamais respectés...
- Prospérité économique essentiellement liée aux résultats, par nature non prévisibles (sauf le PSG pour la France because pétrodollars).


On ajoute à ça que la France est au mieux 5ème nation européenne en terme de qualité de championnat, que le Fc Metz se situe entre la 15ème et 25ème place du foot français.
Ca fait au bas mot une grosse centaine de clubs qui font leur marché avant le nôtre. En Europe. 150 dans le monde ?

Il y a 10 ans Lyon trônait sur le foot français. Aujourd'hui, malgré un stade et un centre d'entraînement magnifiques, malgré l'attractivité d'une très grande ville, malgré un nombre hallucinant de grands joueurs formés, Lyon commence à galérer.

Alors notre minuscule Fc Metz, avec son patron qui ne possède pas de puits de pétrole ni de yacht immatriculé à la Barbade, avec son palmarès rachitique, avec sa ville et son climat à l'attractivité modestes (pour un jeune footballeur j'entends), tu peux te dire qu'il faudra attendre longtemps avant de le voir se stabiliser durablement en Ligue 1.
Pour mémoire, il n'y a pas si longtemps le forum citait Angers comme le modèle à suivre. On a bien vu.

Pour peu qu'Asoro soit la grosse surprise et que 2 ou 3 jeunes explosent cette saison, nous connaîtrons alors quelques années de bonheur. C'est à dire le maintien en Ligue 1.

Perso, voir le club vendu à un étranger qui fait dans le pétrole ou l'armement, c'est pas mon délire. Alors notre Bernard, même s'il préside un peu en charentaises, il me va bien.
Un plaisir de te lire a nouveau ;-)

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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar Lakota_FFI » 30 août 2023, 17:15

''L’équilibre se situe autour d’une vingtaine de millions d’euros et il faut chaque année faire cet exercice. J’ai pendant des années compensé personnellement le manque de recettes de transfert''

''Il faut s’attendre à ce que chaque année on ait besoin de ça,''

Merci a Bernard Serein d'avoir accepté de nous éclaircir sur le sujet quelques heures après l'ouverture de ce dernier ;-)

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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar ZeSkillz » 30 août 2023, 17:54

Lorange a écrit : Bonjour à tous

Les échanges sont très intéressants mais j'ai l'impression qu'on cherche à analyser de manière rationnelle un domaine économique dont la particularité est d'être totalement irrationnel :

- Propriétaires multimilliardaires (russes, pays de l'est, pays du Golfe...) aux activités le plus souvent opaques voire carrément illicites et aux moyens illimités.
- Droits télé extrêmement fluctuants selon qui parvient à décrocher la timbale.
- Agents de joueur parfois mafieux qui peuvent être le frère, le cousin, le pote du quartier et deviennent soudain millionaires sur un seul transfert.
- Transferts douteux de joueur qu'on achète à minima 1 million d'euros (UN MILLION d'euros !) et qu'on ne voit parfois jamais fouler le terrain (on connaît bien à Metz).
- Joueurs qui peuvent valoir 1 million en septembre, 40 en août puis quasiment plus rien la saison d'après.
- Contrats de joueurs en carton et jamais respectés...
- Prospérité économique essentiellement liée aux résultats, par nature non prévisibles (sauf le PSG pour la France because pétrodollars).


On ajoute à ça que la France est au mieux 5ème nation européenne en terme de qualité de championnat, que le Fc Metz se situe entre la 15ème et 25ème place du foot français.
Ca fait au bas mot une grosse centaine de clubs qui font leur marché avant le nôtre. En Europe. 150 dans le monde ?

Il y a 10 ans Lyon trônait sur le foot français. Aujourd'hui, malgré un stade et un centre d'entraînement magnifiques, malgré l'attractivité d'une très grande ville, malgré un nombre hallucinant de grands joueurs formés, Lyon commence à galérer.

Alors notre minuscule Fc Metz, avec son patron qui ne possède pas de puits de pétrole ni de yacht immatriculé à la Barbade, avec son palmarès rachitique, avec sa ville et son climat à l'attractivité modestes (pour un jeune footballeur j'entends), tu peux te dire qu'il faudra attendre longtemps avant de le voir se stabiliser durablement en Ligue 1.
Pour mémoire, il n'y a pas si longtemps le forum citait Angers comme le modèle à suivre. On a bien vu.

Pour peu qu'Asoro soit la grosse surprise et que 2 ou 3 jeunes explosent cette saison, nous connaîtrons alors quelques années de bonheur. C'est à dire le maintien en Ligue 1.

Perso, voir le club vendu à un étranger qui fait dans le pétrole ou l'armement, c'est pas mon délire. Alors notre Bernard, même s'il préside un peu en charentaises, il me va bien.
Entièrement d'accord avec toi.
Bernard Serin est un excellent gestionnaire et assume sa stratégie de A à Z.
Faisons confiance à la direction et soyons solidaires de notre club pour aller chercher le maintien. :metzch:

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sang_grenat
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar sang_grenat » 30 août 2023, 18:02

Lorange a écrit : Bonjour à tous

Les échanges sont très intéressants mais j'ai l'impression qu'on cherche à analyser de manière rationnelle un domaine économique dont la particularité est d'être totalement irrationnel :

- Propriétaires multimilliardaires (russes, pays de l'est, pays du Golfe...) aux activités le plus souvent opaques voire carrément illicites et aux moyens illimités.
- Droits télé extrêmement fluctuants selon qui parvient à décrocher la timbale.
- Agents de joueur parfois mafieux qui peuvent être le frère, le cousin, le pote du quartier et deviennent soudain millionaires sur un seul transfert.
- Transferts douteux de joueur qu'on achète à minima 1 million d'euros (UN MILLION d'euros !) et qu'on ne voit parfois jamais fouler le terrain (on connaît bien à Metz).
- Joueurs qui peuvent valoir 1 million en septembre, 40 en août puis quasiment plus rien la saison d'après.
- Contrats de joueurs en carton et jamais respectés...
- Prospérité économique essentiellement liée aux résultats, par nature non prévisibles (sauf le PSG pour la France because pétrodollars).


On ajoute à ça que la France est au mieux 5ème nation européenne en terme de qualité de championnat, que le Fc Metz se situe entre la 15ème et 25ème place du foot français.
Ca fait au bas mot une grosse centaine de clubs qui font leur marché avant le nôtre. En Europe. 150 dans le monde ?

Il y a 10 ans Lyon trônait sur le foot français. Aujourd'hui, malgré un stade et un centre d'entraînement magnifiques, malgré l'attractivité d'une très grande ville, malgré un nombre hallucinant de grands joueurs formés, Lyon commence à galérer.

Alors notre minuscule Fc Metz, avec son patron qui ne possède pas de puits de pétrole ni de yacht immatriculé à la Barbade, avec son palmarès rachitique, avec sa ville et son climat à l'attractivité modestes (pour un jeune footballeur j'entends), tu peux te dire qu'il faudra attendre longtemps avant de le voir se stabiliser durablement en Ligue 1.
Pour mémoire, il n'y a pas si longtemps le forum citait Angers comme le modèle à suivre. On a bien vu.

Pour peu qu'Asoro soit la grosse surprise et que 2 ou 3 jeunes explosent cette saison, nous connaîtrons alors quelques années de bonheur. C'est à dire le maintien en Ligue 1.

Perso, voir le club vendu à un étranger qui fait dans le pétrole ou l'armement, c'est pas mon délire. Alors notre Bernard, même s'il préside un peu en charentaises, il me va bien.
C'est une excellente idée de citer l'exemple de Lyon qui depuis qu'ils ont construit leur stade sont en dégringolade. Y'a d'autres causes notemment la montée en puissance de clubs comme Rennes, Lille ou Nice et le boulard et la suffisance des jeunes de leur centre en général.

Je suis d'accord avec toi aussi sur un point: je préfère largement un propriétaire comme Serin qui aime vraiment le club, qu'un richissime qui ne comprend rien au foot, achète le club comme un vulgaire jouet et qui n'aura pas de scrupoule à s'en débarasser si le jouet ne l'amuse plus (Sochaux, Nancy...).

Par contre tu cites Angers mais jusqu'ici, ils n'ont pas fait pire que nous. Ils sont descendu mais pas plus que nous et c'est pas un club qui est sensé avoir les même fondations que nous. On devrait plutôt essayer de se comparer à des clubs comme Lorient ou même Montpellier qui se sont installés en L1 de belle manière maintenant.

david7
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Re: Modèle économique FC.Metz

Messagepar david7 » 30 août 2023, 18:26

Pierre-lost-in-Paris a écrit :
david7 a écrit :

Euh… un emprunt ne se limite pas au capital initial, il y a aussi les intérêts, donc même dans le cas d’un taux hyper favorable à 2% ça fait déjà 160M à rembourser
tes calculs sont pas bons.
si tu ne remboursais rien pendant 20 ans, tes 2%/an couteraient que 40M€
donc comment arrives tu à 160M€ ?

Moi j'ai calculé 122 M€ avec 2%
Effectivement je m’étais planté, j’avais calculé sur 3%… cela dit je ne connais pas le taux effectif global de l’emprunt du FC Metz. D’ailleurs le montant ne doit pas être de 100M puisqu’il y a des subventions…


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