Oui et c'est exactement le terme, et ça fait longtemps que c''est effondré !Lorange a écrit : Les profs ne parlent pas d'une chute de niveau mais d'un effondrement. Un peu flippant.
On flirte avec le hors-charte là non ?Cactus a écrit :Oui et c'est exactement le terme, et ça fait longtemps que c''est effondré !Lorange a écrit : Les profs ne parlent pas d'une chute de niveau mais d'un effondrement. Un peu flippant.
Mais personne ne voulait le reconnaitre, surtout pas une certaine frange politique,
et nos chers ministres de l'EN n'ont pas bougé le petit doigt pour y remédier !
certains ont aggravé la situation.
( ca semble changer, mais c'est à mon avis bien trop tard pour remonter la pente
rapidement )
Le "par cœur" est devenu un gros mot. Et ceux qui seraient encore adeptes de cette méthode, même ponctuellement, passent pour des ringards ou des réacs. Pourquoi apprendre que 3X8 = 24 alors que tu peux facilement trouver la solution sur internet ? Et quelques années plus tard, pourquoi continuer à faire des cours magistraux aux étudiants en amphi alors que la modernité c'est de deviser gentiment avec eux à propos de connaissances qu'ils n'ont pas (les "classes inversées" j'ai testé, à 300 étudiants ça ne marche pas) ou d'organiser des jeux d'apprentissage pour que ça soit ludique.Lorange a écrit :Pour côtoyer pas mal d'enseignants, et de bons, et de motivés, d'après leurs dires le problème vient d'abord de l'éducation nationale qui exige une méthode effectivement bien éloignée de celle que nous avons connue : le par cœur, la répétition, qui sont tout de même la base de TOUS les apprentissages sont quasiment proscrits. D'autant plus que la majorité des parents eux-mêmes considèrent que le par cœur est une torture, un traumatisme qu'il faut éviter à leurs pioupious d'amour. Ils ont tous des enfants HPI et c'est justement parce que leurs mômes sont HPI que le par cœur n'a aucun intérêt : pioupiou d'amour et ses géniteurs savent tout bien sans s'encombrer d'un apprentissage fastidieux. Les profs ne parlent pas d'une chute de niveau mais d'un effondrement. Un peu flippant.Glouglou a écrit :
Et comme il y a une majorité de viocs ici... Le problème ne viendrait donc pas réellement des générations actuelles ? Les vieux ont copié 100 fois et font toujours des fautes...
Non, je crois vraiment qu'on est dans un souci de paresse. Autant chez les formateurs que chez les futurs instits et les parents. Tout le monde se tire vers le bas et semble s'en réjouir. Mais, bon, il y a l'accès aux réseaux sociaux qui font croire à tout le monde qu'on a une importance rare. "Sa m'énerve, les Francés son trop bettes !", qu'ils mettent en statut. C'est celui qui dit qui y est ! Na.
Si les profs de collège, lycée et université tentent de rattraper les retards accumulés (en sachant que c'est perdu d'avance) et paient les pots cassés d'une éducation nationale nulle dès le cycle primaire, je crois que c'est aux parents de prendre le relais. S'ils ont été si bien éduqués, comme tu sembles le dire, ça me semble pas hyper compliqué d'imposer 100 lignes à sa son gosse...
Alors pour les classes inversées, il y a apparemment plusieurs "écoles" ou théories. Celle que tu évoques en est une, clairement la plus démago. Pour ma part, j'évoquais de façon plus neutre le fait de donner le cours à lire par avance aux étudiants et ensuite d'en discuter pendant le temps du cours, notamment sur les aspects avec lesquels ils ont du malLorange a écrit : En même temps notre société est en demande de consommateurs, pas de citoyens éclairés en capacité de raisonner.
Les réseaux sociaux ne sont pas responsables de tous les maux de notre société mais les enseignants constatent une incapacité croissante des élèves à se concentrer plus de quelques minutes sur un sujet. Et c'est ainsi qu'il faut de plus en plus rendre l'enseignement ludique : tout ce qui n'est pas jeu ou amusement devient une contrainte indépassable.
( La classe inversée c'est bien cette théorie qui prétend que l'enseignant a autant à apprendre de son élève que l'élève de son enseignant ? Je plains sincèrement les profs !)
Hélas hélas..c’est un sujet de société qui touche en plus à la politique…belobog a écrit :
PS : vue l'intensité des discussions, j'hésite à ouvrir un topic sur l'école ou la pédagogie... mais j'ai un peu peur que ça devienne politique (comme le fait remarquer incidemment l'ami CdH)
Mettre dans le nez mais gentiment (mais surtout parce que je ne partageais pas ton opinion en fin de messageCactus a écrit :Hélas hélas..c’est un sujet de société qui touche en plus à la politique…belobog a écrit :
PS : vue l'intensité des discussions, j'hésite à ouvrir un topic sur l'école ou la pédagogie... mais j'ai un peu peur que ça devienne politique (comme le fait remarquer incidemment l'ami CdH)
Et notre charte est formelle là dessus.
Et ce cher CDH n’a point du tout fait remarquer Incidemment,..mais bien pour
me mettre dans le nez que j’étais hors charte ^^ , ce que je savais parfaitement
bien sùr
Et en plus hors thème du topic,
) Juste une demande de précision (avant de refermer ce long HS) car je n'ai pas forcément bien lu la charte. Les sujets de société sont interdits par eux-mêmes ou uniquement s'ils touchent à la politique ?Cactus a écrit :Hélas hélas..c’est un sujet de société qui touche en plus à la politique…belobog a écrit :
PS : vue l'intensité des discussions, j'hésite à ouvrir un topic sur l'école ou la pédagogie... mais j'ai un peu peur que ça devienne politique (comme le fait remarquer incidemment l'ami CdH)
Et notre charte est formelle là dessus.
Et ce cher CDH n’a point du tout fait remarquer Incidemment,..mais bien pour
me mettre dans le nez que j’étais hors charte ^^ , ce que je savais parfaitement
bien sùr
Et en plus hors thème du topic,
Les sujets de société d’une part ET la politique d’autre part .belobog a écrit :Juste une demande de précision (avant de refermer ce long HS) car je n'ai pas forcément bien lu la charte. Les sujets de société sont interdits par eux-mêmes ou uniquement s'ils touchent à la politique ?Cactus a écrit :
Hélas hélas..c’est un sujet de société qui touche en plus à la politique…
Et notre charte est formelle là dessus.
Et ce cher CDH n’a point du tout fait remarquer Incidemment,..mais bien pour
me mettre dans le nez que j’étais hors charte ^^ , ce que je savais parfaitement
bien sùr
Et en plus hors thème du topic,
(D'un autre coté, ma question est un peu stupide car tout sujet de société risque potentiellement de dériver vers la politique)
Ok merci... et c'est assez logique en effet !Cactus a écrit :Les sujets de société d’une part ET la politique d’autre part .belobog a écrit :
Juste une demande de précision (avant de refermer ce long HS) car je n'ai pas forcément bien lu la charte. Les sujets de société sont interdits par eux-mêmes ou uniquement s'ils touchent à la politique ?
(D'un autre coté, ma question est un peu stupide car tout sujet de société risque potentiellement de dériver vers la politique)
( oui )
Et ça, j'aime !belobog a écrit :Ok merci... et c'est assez logique en effet !Cactus a écrit :
Les sujets de société d’une part ET la politique d’autre part .
( oui )
Heureusement qu'il y a le j'aime / j'aime pas pour compenser cette interdiction
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