[RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar RdNetwork » 19 févr. 2025, 09:49

DCD a écrit : Analyse de RdNetwork à la mi-janvier :
RdNetwork a écrit : Ce postulat me semblait tellement étrange que j'ai été vérifier sur les résumés vidéo.
En Ligue 2 cette saison, on a marqué :
- 5 fois sur CPA (CF directs, CF indirects, pénaltys)
- 5 fois sur un pressing/une récupération haute (où c'est le marqueur ou le passeur décisif qui récupère le ballon dans les 30m adverses)
- 4 fois sur des longs ballons ou du jeu en profondeur (et d'ailleurs jamais vraiment sur une contre attaque lointaine du style un contre lancé depuis notre camp, mais plutôt sur des phases relativement arrêtées)
- et sans surprise, 9 fois sur une attaque placée et phases de possession longue.
Il reste le but contre Laval qui est à moitié une attaque placée et une contre-attaque.
Après on peut avoir des divergences sur ce qu'est une "transition rapide". Par exemple le but du 2-0 contre Rodez, pour moi c'est une attaque placée
Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.

DidierZedong
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar DidierZedong » 19 févr. 2025, 10:51

flamingo a écrit :
champ d'or a écrit :
Je t'invite à regarder tous les buts de L2. De manière générale ce sont des coups de pieds arrêtés, des erreurs de gardiens/de défense ou des contres.
C'est l'essence même du football en deuxième division, aucune équipe n'ayant le niveau pour garder le ballon 70% du temps, faire tourner proprement et accélérer de façon foudroyante pour planter un pion.

Il nous manque un avant centre de métier qui met le pied, la tête, le genou, ... là où le ballon passe dans la surface. C'est ce qui a fait défaut en fin d'automne et contre Pau et Bastia. Mais force est de constater que l'équipe trouve sa carburation depuis l'intégration de Gueye en pointe. Heureusement que tout cela reste faillible, à raison de 3 buts marqués par match on imagine les scores finaux si tout se concluait comme sur le tableau noir. :-D
Mais je suis bien d'accord avec toi.
Marquer en transition rapide n'est pas du tout une critique!
Ma remarque visait surtout à montrer que le pseudo jeu de possession promis et espéré ne nous apporte pas beaucoup de victoires.
Et pour les raisons que tu viens de citer, en L2, aucune équipe n'a le niveau pour jouer de telle sorte.
C'est exactement ça.

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Frayel
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Frayel » 19 févr. 2025, 10:59

RdNetwork a écrit :
DCD a écrit : Analyse de RdNetwork à la mi-janvier :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Dans les buts que tu annonces comme attaque placée ...je ne suis pas d accord , rien que le but de Diallo numéro 2 contre le PFC c est une transition avec une défense déséquilibrée, un milieu qui revient vers son but .

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar RdNetwork » 19 févr. 2025, 11:06

Frayel a écrit :
RdNetwork a écrit :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Dans les buts que tu annonces comme attaque placée ...je ne suis pas d accord , rien que le but de Diallo numéro 2 contre le PFC c est une transition avec une défense déséquilibrée, un milieu qui revient vers son but .
Je ne suis pas vraiment d'accord. On commence l'action de la défense avec Stambouli totalement excentré et isolé, et toute l'équipe est placée (tous nos offensifs sont devant et toute leur défense est en place). https://youtu.be/45yMABfECy4?t=443
On créé le déséquilibre nous mêmes parce que Hein casse une ligne vers un Diallo que leur arrière droit n'a pas voulu marquer.
Que ce soit rapide et que leur milieu décide de ne pas se replacer, certes, mais je trouve que ce n'est pas une transition ou une contre-attaque, c'est plutôt du jeu de ballon. Une attaque placée n'est pas forcément lente à mon sens

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar flamingo » 19 févr. 2025, 11:11

RdNetwork a écrit :
DCD a écrit : Analyse de RdNetwork à la mi-janvier :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar RdNetwork » 19 févr. 2025, 11:16

flamingo a écrit :
RdNetwork a écrit :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?

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Frayel
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Frayel » 19 févr. 2025, 11:31

RdNetwork a écrit :
flamingo a écrit :

Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?
Je suis plutôt d accord avec lui...toi tu assimiles contres avec transition.
Pour moi les contres attaques c est autre choses que de la transition ....la transition c est entre deux , le second but de Guingamp n a rien d un jeu placé.
Pour Diallo contre le PFC c est vrai que ce n est pas simple de classifier le but et attaque placée s entend

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar flamingo » 19 févr. 2025, 12:25

Frayel a écrit :
RdNetwork a écrit :

Vous avez quand même une conception sacrément réductrice (et qui vous arrange) de la tactique, non ? :hein?:

Une attaque placée ça veut juste dire que la défense adverse est globalement en place et que tu attaques pour trouver une solution dessus, pas qu'il faut compter les nombre et le rythme des passes... Vous êtes pas mal dans la conception extrême et Guardiolesque de la chose.
Le 3eme but à Guingamp démarre avec Udol qui a le ballon à l'arrêt dans notre camp... Dans quel monde c'est du jeu de transition ?
Je suis plutôt d accord avec lui...toi tu assimiles contres avec transition.
Pour moi les contres attaques c est autre choses que de la transition ....la transition c est entre deux , le second but de Guingamp n a rien d un jeu placé.
Pour Diallo contre le PFC c est vrai que ce n est pas simple de classifier le but et attaque placée s entend
Absolument!
Un attaque placée, c'est un succession de passes et de tempo, qui débouche sur une occasion. Le jeu en transition, tu récupères la balle et tu recherches la verticalité immédiatement pour arriver vite devant le but. Quand tu fais 3 passes avant une occasion, ce n'est pas "une attaque placée".

DidierZedong
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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar DidierZedong » 19 févr. 2025, 12:32

flamingo a écrit :
RdNetwork a écrit :

Depuis ce message :

- 3 sur CPA (Paris 1, Bastia, Guingamp 1)
- 6 sur attaque placée (Paris 2, Paris 3, Grenoble 1, Clermont 1, Guingamp 2, Guingamp 3)
- 3 sur pressing haut ou transition rapide (Grenoble 2, Clermont 2, Clermont 3)

Reste le 3e but contre Grenoble qui est un hybride assez rare, avec une montée de balle rapide d'Udol pourtant à l'arrêt au début de l'action, qui lance Asoro en profondeur.
Guingamp attaque placée? Le 1er but, c'est un passe de la défense, on récupère, Stambouli pour Hein, faute, pénalty.
Le 2e, sur un contre, c'est Bokele qui provoque seul et tir, Gueye a suivi.
Le 3e, c'est une remontée de balle de Udol, et ce dernier a suivi pour conclure.

Aucun but a Guingamp ne l'a été sur une attaque placée, c'est-à-dire qui fait suite à une succession de passes.
Je voulais le dire mais j'ai préféré m'abstenir sinon on aurait encore que je critique.
Alors que non, au contraire, je trouve ça bien que l'ont soit "chirurgicaux".
Sur le premier but Stambouli à montré en quelques secondes le joueur de classe qu'il est. Intelligence de jeu dans la lecture, la récupération et le dosage de la passe. C'est pas Jean-Jacque qui nous aurait fait ça.

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Re: [RL] Matthieu Udol : « On a su bien gérer nos temps faibles et nos temps forts »

Messagepar Lutin57. » 19 févr. 2025, 15:02

Si onsuit votre logique, quelle équipe met des buts en attaque placée ?

Une attaque placée est une action où le déséquilibre est créé alors que l'adversaire est en place.....
Prenons le deuxième but à guingamp, Bokele avance mais c'est grâce au jeu de ses coéquipiers qui avec les mouvements lui crée la brèche... (idem Udol sur le 3eme) donc si cela n'est pas une attaque placée avec une approche tactique précise, c'est assez déconcertant


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