FC Metz – Toulouse, les plus et les moins.

[Mondragón57]

+ 1 ! Si les joueurs avaient écoutez les consignes de Cartier plus tôt, nous n'en serions pas là !

Balancer devant et attendre la 80ème avant d'attaquer n'étaient pas des consignes du coach ... ?
Quand un joueur était interviewé, il disait lui même que c'était la tactique qui avait été mise en place :marteau:
Les consignes de Cartier ont peut-être tout bonnement changées pour ce match

[messinmarseille]

+ 1 ! Si les joueurs avaient écoutez les consignes de Cartier plus tôt, nous n'en serions pas là !

Balancer devant et attendre la 80ème avant d'attaquer n'étaient pas des consignes du coach ... ?
Quand un joueur était interviewé, il disait lui même que c'était la tactique qui avait été mise en place :marteau:
Les consignes de Cartier ont peut-être tout bonnement changées pour ce match

Interprétation à ta sauce, encore une fois, je dirais. Tu peux me rappeler les consignes du coach (des liens, pas des souvenirs).

[Mondragón57]

Balancer devant et attendre la 80ème avant d'attaquer n'étaient pas des consignes du coach ... ?
Quand un joueur était interviewé, il disait lui même que c'était la tactique qui avait été mise en place :marteau:
Les consignes de Cartier ont peut-être tout bonnement changées pour ce match

Interprétation à ta sauce, encore une fois, je dirais. Tu peux me rappeler les consignes du coach (des liens, pas des souvenirs).

Non ce n'est pas à ma sauce ... toi toujours là pour contredire des faits !!!

Si tu ne veux pas essayer de comprendre ce que je dis comme d'habitude ... je dis que si c'est les consignes du coach hier soir qui étaient bonnes alors peut-être qu'elles étaient mauvaises les fois précédentes ... ( si on suit ta logique alors les consignes étaient les mêmes hier soir mais c'est les joueurs qui ont été bons et les consignes respectées ... ??? ) Les consignes ne sont clairement pas les mêmes que tous les derniers matchs.

Pour les liens je vais essayé de te contenter mais je ne sais pas si les interview de mi-temps sont toutes disponibles !!!
Pour l'instant je ne trouve aucune interview de mi-temps ... mais ici d'autres forumistes peuvent te le dire ... mais bon tu ne nous croiras pas !!!

J'interprète à ma sauce et toi tu n'entends que ce que tu veux... !!!
J'encense le coach pour la partie d'hier soir mais n'oublie pas les autres galères dans lesquelles il nous a fourré !!! ( c'est sûr le passage à vide de 5 mois ne lui est pas imputable en totalité mais une grosse partie quand même, sauf que toi tu le nies complètement)

[messinmarseille]

Balancer devant et attendre la 80ème avant d'attaquer n'étaient pas des consignes du coach ... ?
Quand un joueur était interviewé, il disait lui même que c'était la tactique qui avait été mise en place :marteau:
Les consignes de Cartier ont peut-être tout bonnement changées pour ce match

Interprétation à ta sauce, encore une fois, je dirais. Tu peux me rappeler les consignes du coach (des liens, pas des souvenirs).

Non ce n'est pas à ma sauce ... toi toujours là pour contredire des faits !!!

Si tu ne veux pas essayer de comprendre ce que je dis comme d'habitude ... je dis que si c'est les consignes du coach hier soir qui étaient bonnes alors peut-être qu'elles étaient mauvaises les fois précédentes ... ( si on suit ta logique alors les consignes étaient les mêmes hier soir mais c'est les joueurs qui ont été bons et les consignes respectées ... ??? ) Les consignes ne sont clairement pas les mêmes que tous les derniers matchs.

Pour les liens je vais essayé de te contenter mais je ne sais pas si les interview de mi-temps sont toutes disponibles !!!
Pour l'instant je ne trouve aucune interview de mi-temps ... mais ici d'autres forumistes peuvent te le dire ... mais bon tu ne nous croiras pas !!!

J'interprète à ma sauce et toi tu n'entends que ce que tu veux... !!!
J'encense le coach pour la partie d'hier soir mais n'oublie pas les autres galères dans lesquelles il nous a fourré !!! ( c'est sûr le passage à vide de 5 mois ne lui est pas imputable en totalité mais une grosse partie quand même, sauf que toi tu le nies complètement)

C'est dingue la nuance que prend tes propos quand on les reprend.
Cartier a toujours parlé de projection rapide vers l'avant, que ça soit au sol ou dans les airs. C'est bien pour ça qu'on a recruté un attaquant qui joue en pivot. Mais comme d'hab c'est plus facile de tailler dans les mots pour sortir le sens qu'on veut leur donner, j'appelle ça de la malhonnêteté et vu ta réaction et celle de l'autre équidé, je tape juste.

[Chevalin]

C'est dingue la nuance que prend tes propos quand on les reprend.
Cartier a toujours parlé de projection rapide vers l'avant, que ça soit au sol ou dans les airs. C'est bien pour ça qu'on a recruté un attaquant qui joue en pivot. Mais comme d'hab c'est plus facile de tailler dans les mots pour sortir le sens qu'on veut leur donner, j'appelle ça de la malhonnêteté et vu ta réaction et celle de l'autre équidé, je tape juste.

Bon vu que tu n'es pas capable de répondre à "l'autre équidé" sur le bon topic, je viens ici. Tu pourrais avoir plus de respect, on croit presque que tu n'as plus d'argument...
Je note donc que tu es incapable de citer où j'ai dit qu'on a gagné uniquement grâce à Kashi et Sassi et que l'on perdait uniquement à cause de N'Daw? Par ailleurs, je ne vois pas en quoi ma réaction te fait penser que tu tapes juste... Lis mes messages de la soirée d'hier, je n'ai pas changé de discours.
On dirait que c'est toi qui taille dans les mots, et que c'est toi qui fais preuve d'une mauvaise foi et d'une malhonnêteté confondante. Mais bon, tu ne m'étonnes plus.

[Mondragón57]

C'est dingue la nuance que prend tes propos quand on les reprend.
Cartier a toujours parlé de projection rapide vers l'avant, que ça soit au sol ou dans les airs. C'est bien pour ça qu'on a recruté un attaquant qui joue en pivot. Mais comme d'hab c'est plus facile de tailler dans les mots pour sortir le sens qu'on veut leur donner, j'appelle ça de la malhonnêteté et vu ta réaction et celle de l'autre équidé, je tape juste.

Quelles nuances ... tous les autres matchs, ce n'est pas ce que l'on faisait attendre la 80ème et commencer à jouer ? et là on a joué un match plein ...alors est-ce les joueurs qui ont été meilleurs ou les consignes du coach qui ont changé ... ? C'est dingue comme tu choisis aussi de reprendre ce que tu veux et surtout de ne répondre qu'à ce que tu veux bien ... !!!

La malhonnêteté, ben parles-en parce que tu ne remets jamais les choix du coach en doute, je pense que tu vis dans le déni !!
Tous tes propos ne sont pas à jeter mais forcément ça agasse quand tu rejettes la faute sans cesse sur les joueurs sans admettre le moindre moment que Cartier aurait pu faire des erreurs !!!
La tactique de jouer au sol et d'attaquer un match plein tu l'attribues à qui ?
La tactique de jouer rapidement vers l'avant en ne faisant que balancer ? ( pourquoi cette tactique à prévalu sur les autres alors que tous les matchs où l'on a joué au sol nous amenaient beaucoup d'occasions, mais là tu va me dire que c'est encore la faute des joueurs ?? )

[messinmarseille]

Quelles nuances ... tous les autres matchs, ce n'est pas ce que l'on faisait attendre la 80ème et commencer à jouer ? et là on a joué un match plein ...alors est-ce les joueurs qui ont été meilleurs ou les consignes du coach qui ont changé ... ? C'est dingue comme tu choisis aussi de reprendre ce que tu veux et surtout de ne répondre qu'à ce que tu veux bien ... !!!

La malhonnêteté, ben parles-en parce que tu ne remets jamais les choix du coach en doute, je pense que tu vis dans le déni !!
Tous tes propos ne sont pas à jeter mais forcément ça agasse quand tu rejettes la faute sans cesse sur les joueurs sans admettre le moindre moment que Cartier aurait pu faire des erreurs !!!
La tactique de jouer au sol et d'attaquer un match plein tu l'attribues à qui ?
La tactique de jouer rapidement vers l'avant en ne faisant que balancer ? ( pourquoi cette tactique à prévalu sur les autres alors que tous les matchs où l'on a joué au sol nous amenaient beaucoup d'occasions, mais là tu va me dire que c'est encore la faute des joueurs ?? )

C'est bien toi qui fait une différence alors que tu n'en sais rien. Jouer rapide n'implique pas de balancer systématiquement, c'est toi qui colle les étiquettes, qui choisit les cases de ton analyse.
Oui, hier soir, j'ai vu un match différent, un usage de la largeur, de la profondeur.
La question, pourquoi ce soir ? :
Parce que Toulouse
Parce que la descente est actée et qu'on s'est libéré
Parce qu'on a besoin de gérer son image pour un futur contrat
Parce qu'à un moment le boulot, les automatismes commence à payer
Parce que les joueurs ont décidé de vraiment appliquer les consignes du coach
Tu peux prendre 20% de chaque raison pour être dans un soupçon de vérité.
Pour rappel, on a joué à Nantes en coupe dans le même état d'esprit, après plus rien ? La faute à Albert Cartier ?, je te demande juste de rester objectif et de mettre tes sentiments de côté ce que tu ne fais pas toujours.

[Mondragón57]

C'est bien toi qui fait une différence alors que tu n'en sais rien. Jouer rapide n'implique pas de balancer systématiquement, c'est toi qui colle les étiquettes, qui choisit les cases de ton analyse.
Oui, hier soir, j'ai vu un match différent, un usage de la largeur, de la profondeur.
La question, pourquoi ce soir ? :
Parce que Toulouse
Parce que la descente est actée et qu'on s'est libéré
Parce qu'on a besoin de gérer son image pour un futur contrat
Parce qu'à un moment le boulot, les automatismes commence à payer
Parce que les joueurs ont décidé de vraiment appliquer les consignes du coach
Tu peux prendre 20% de chaque raison pour être dans un soupçon de vérité.
Pour rappel, on a joué à Nantes en coupe dans le même état d'esprit, après plus rien ? La faute à Albert Cartier ?, je te demande juste de rester objectif et de mettre tes sentiments de côté ce que tu ne fais pas toujours.

Parce que Toulouse? Oui Toulouse est la plus faible équipe que j'ai vu à Saint-Symph jusqu'à présent ... !!!
Parce que la descente est actée et qu'on s'est libéré ? Oui ça peut-être une raison mais je ne pense pas qu'il n'y ait que ça
Parce qu'à un moment le boulot, les automatismes commence à payer ? La c'est un peu d ela faute à Cartier qui n'a fait que changer le 11 type, mettre les gars a gauche a droite devant derrière !!
Parce que les joueurs ont décidé de vraiment appliquer les consignes du coach Et qui te dis qu'ils ne les appliquaient pas jusqu'à présent ? ( tu me dis de rester objectif et de mettre mes sentiments de côté mais fais le aussi, les consignes ont peut-être changées ... ou pas mais admet que peut-être !! )

[messinmarseille]

Parce qu'à un moment le boulot, les automatismes commence à payer ? La c'est un peu d ela faute à Cartier qui n'a fait que changer le 11 type, mettre les gars a gauche a droite devant derrière !!
Parce que les joueurs ont décidé de vraiment appliquer les consignes du coach Et qui te dis qu'ils ne les appliquaient pas jusqu'à présent ? ( tu me dis de rester objectif et de mettre mes sentiments de côté mais fais le aussi, les consignes ont peut-être changées ... ou pas mais admet que peut-être !! )

Serin donné des explications à ce sujet. 30 pro, dont le niveau ne permet pas une véritable émulation, c'était trop et insuffisant en valeur intrinsèque. 30 journées, ça commence à faire pour des jeunes inexpérimentés en L1.
Quand tu vois une équipe se ***** dessus pour passer le ballon, tu peux mettre en place tous les schémas, consignes, directives, plans que tu veux, c'est dans les têtes que ça ne suit pas et ça ce n'est pas le coach. Je me demande comment fait Albert pour pas perdre la voix.
Qu'il se plante sur le choix des joueurs sur la feuille de match, ça passe encore (choix dicté sur le ressenti de l'entrainement) mais quand l'arbitre siffle le début du match, c'est pas lui sur le terrain pour faire la boulette défensive, relancer dans l'axe, lâcher le pressing, ne pas proposer de solutions, les onzes mecs sont là pour ça, c'est leur taf.

[Curtis]

Jouer rapide n'implique pas de balancer systématiquement

Certes, mais c'est ainsi que l'applique Guirane N'Daw.
Je reconnais volontiers m'être trompé sur certains joueurs, sur une philosophie de jeu depuis le début de saison.
Je ne pensais pas que N'Daw nous causait autant de mal. Très bon récupérateur, capable de ballons en profondeur justes, mais de un cela était rare, de deux cela été complètement inutile (à moins qu'il envoie vraiment sur orbite son avant-centre, cf le péno obtenu par Maïga contre Bordeaux par exemple).

Mais balancer sur Maïga dos au but avec les milieux 20 mètres derrière avait-il un sens ? Evidemment que non (ou alors je vous invite à revoir les 15 derniers matchs du FC Metz ... si vous en avez le courage). Il a beau être excellent dans la conservation de ballon et il a beau réussir à éliminer 2 défenseurs pour la donner en retrait, cela n'a aucun sens car le jeu est bloqué, il n'y a rien dans la profondeur, rien autour du porteur à ce moment. Du coup ça donnait quoi ? Brûlage de ballon dans les pieds, on joue sur le premier venu sans réfléchir, et ça termine par 38% de possession de balle.

Ainsi (malgré ton avatar), la sortie de N'Daw du 11 ne pouvait que nous faire du bien. La complémentarité Kashi-Sassi a été excellente. Les deux bons dans la récupération, les deux capables de jouer vite et juste vers l'avant. Voilà ce qui a changé.

Oui, hier soir, j'ai vu un match différent, un usage de la largeur, de la profondeur.

Et tu as bien raison. Mais honnêtement, pourquoi a-t-on vu ce changement ?

Parce que Toulouse

Une équipe inoffensive, oui ça aide.

Parce que la descente est actée et qu'on s'est libéré

Absolument pas selon moi, et non elle n'est pas "actée". Ou alors tu vas à l'encontre des convictions de Cartier que tu défends tant...

Parce qu'on a besoin de gérer son image pour un futur contrat

Foutaise ! Tu penses les joueurs si imbéciles pour se laisser ridiculiser 5 mois avant de commencer à se motiver ? Sérieusement ...

Parce qu'à un moment le boulot, les automatismes commence à payer

Le changement d'hommes, plutôt. Comment peux-tu parler d'automatismes alors que Lejeune a enfin été sorti du 11 ?

Parce que les joueurs ont décidé de vraiment appliquer les consignes du coach

C'est incroyable comme tu vas loin et comme tu refuses de nuancer quoi que ce soit à propos de Cartier. Tu n'en es plus crédible à force de le défendre pour tout. Il n'est pas le seul fautif mais c'est un artisan de notre descente aux enfers ! Or tu refuses de le reconnaître car tu t'évertues à répéter que ses consignes étaient bonnes depuis le début et que les joueurs l'ont sabordés.

Et dans quel monde penses-tu que les joueurs vivent ? Tu crois qu'ils se sont dit hier matin "bon allez on va enfin écouter le coach" ? Sérieusement ?
Non, j'ai annoncé avant le match auprès de mes potes (encore que je n'ai rien à prouver en le répétant ici, je l'avoue) que la compo mise en place était la meilleure depuis le début de saison:

- Kashi et Sassi associés, N'Daw sur le banc, Philipps hors du 11 également: c'est tout bon. N'Daw ne calcule pas et joue systématiquement vers l'avant (alors qu'on ne joue qu'avec une pointe isolée, pour moi il suffit d'ouvrir les yeux pour s'en rendre compte ..). Philipps est encore trop gentil pour la L1 (il se fera les dents l'an prochain!).

- Sarr et Yéni sur les ailes. Deux joueurs percutants, qui osent. Bouna, je ne dirais rien car tout le monde est unanime à son sujet.
Yéni, je ne suis pas un fan et je l'ai beaucoup critiqué ici. Mais je me suis rendu compte avec le temps, que malgré son déchet, il est ESSENTIEL au 11. Pourquoi ? Allez voir le 1er but ... Frappe ratée certes ... Mais le fait d'avoir OSE a permis à sa frappe ratée d'arriver dans les pieds de Maïga dans la surface. Il y a beaucoup de chance là-dedans, mais s'il n'avait pas tenté, on aurait pas eu cette réussite. De plus, il s'entend très bien avec Bussmann et les dédoublements étaient très réussis hier soir.
Ce n'est pas un hasard si Bussmann a réalisé son meilleur match depuis très longtemps ! Tout est connecté ...

- Malouda en axial. Je ne l'ai pas trouvé très bon hier soir, mais il est là pour faire la bonne dernière passe, pour orienter le jeu intelligemment.

- Maïga. Et oui, quand on l'entoure, quand on lui propose quelque chose, quand un milieu vient embarquer un défenseur, ça lui libère de l'espace. Qu'est-ce que j'ai ris quand j'entendais les idiots l'insulter hier soir à 0-1 ... Je vous présente Modibo Maïga, plus de 50 buts en L1. Et ouais, quand il n'y a pas que Bouna qui vient proposer quelque chose, qui vient le solliciter dans les pieds et avec du soutien, tu te retrouves à avoir un des très bons numéros 9 de L1. Je persisierais dans ce sens. Cette année, si on l'avait mieux utilisé, mieux entouré, Maïga c'était peut-être 15 buts en L1 (et ça aurait pas été la première fois dans sa carrière ..).

Bref, un magnifique gâchis cette saison. Mais merci messins pour la prestation d'hier soir, merci Albert Cartier d'avoir enfin fait confiance à des joueurs trop longtemps mis au placard.

C'est certainement trop tard, mais devinez quoi ? J'ai hâte d'être le samedi 18 avril 20h, et ça faisait depuis le mois d'octobre que je n'avais pas autant attendu un match du FC Metz ...