Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

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Cactus
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar Cactus » 04 déc. 2016, 20:21

atlantis973 a écrit :
[..]
C'est insultant et insupportable d'assimiler un point de vue footballistique à la violence gratuite, ne serait-ce que le terme "violence" alors qu'aucun topic n'a du être modéré, que personne n'a subi de ban ce qui montre bien que les débats étaient de bonne tenue.
......
.
Je suis désolée de devoir tempérer ton angélisme Atlantis mais il y a eu depuis hier soir des centaines de messages
effacés et plusieurs bans...c'est ça aussi la réalité.

Sam 89
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar Sam 89 » 04 déc. 2016, 20:24

On vient de voir les images du jeteur de pétard sur le Canal Football Club: le fautif se trouve bien au coeur de La Horda, malheureusement!!!

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atlantis973
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar atlantis973 » 04 déc. 2016, 20:26

Cactus a écrit :
atlantis973 a écrit :
[..]
C'est insultant et insupportable d'assimiler un point de vue footballistique à la violence gratuite, ne serait-ce que le terme "violence" alors qu'aucun topic n'a du être modéré, que personne n'a subi de ban ce qui montre bien que les débats étaient de bonne tenue.
......
.
Je suis désolée de devoir tempérer ton angélisme Atlantis mais il y a eu depuis hier soir des centaines de messages
effacés et plusieurs bans...c'est ça aussi la réalité.
Oui depuis hier mais entre mercredi et vendredi, je crois pas avoir vu énormément de bans, de topics fermés ou de propos modérés, en tous cas dans les topics que j'ai lu, après peut-être je me suis trompé

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Seth57950
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar Seth57950 » 04 déc. 2016, 20:34

Eric Black a écrit :Que chacun assume ses responsabilités … !!!!

Bien sûr nous sommes tous d’accord sur le fait que ce qui s’est passé hier à la 31ème minute du match Metz-Lyon est un acte débile et détestable…une fois qu’on a dit ça on a pas beaucoup avancé pour essayer de faire en sorte que cela ne se reproduise plus.
Et je remarque que les cadors du foot français, ce blaireau d’Aulas en tête, les journalistes friands de buzz, même certains joueurs du club, sont tous prêts à montrer du doigt ces horribles supporters messins des kops et à leur briser l’échine…Maintenant que l’irréparable est arrivé ils sont tous drapés dans leur vertu et c’est à celui qui trouvera la plus sévère des sanctions…
Tout ça me donne envie de gerber comme cette société qui sait pas aller au fond des vrais problèmes à grand coup de slogans plus démagos les uns que les autres.
Que chacun assume ses responsabilités !!!! Le Club en tout premier lieu car pour moi il est le premier responsable de ce qui arrive. N’importe lequel d’entre nous qui fréquente ST Symphorien sait que la sécurité est gérée par une bande d’amateurs tout aussi rustiques que les plus acharnés des deux kops. Cette sécurité est nulle : ils savent nous faire braire pendant dix minutes pour un bouchon de bouteille en plastique mais ne maîtrisent en rien le trafic de ce qui peut être dangereux, et une fois passé ces contrôles ridicules on peut sans aucun problème introduire ce que l’on veut dans l’enceinte du stade, je ne vous fais pas un dessin ça serait tellement facile à démontrer…Cela fait 40 ans que je fréquente ce stade et rien n’a jamais vraiment évolué de ce point de vue.
En conséquence ce que moi « simple supporter » je sais, les dirigeants du club doivent le savoir et agir, ils sont responsables de ce qui est arrivé hier. C’est trop simple de s’en prendre maintenant aux membres des kops et encore plus débile de leur demander de faire la police dans leurs groupes : ils en sont en tous points incapables et c’est dégueulasse de tout leur faire porter à ce moment. Que le club fasse appel à des pros (pas à des gros bras au cerveau d’une huitre) de l’organisation de tels évènements, que des investissements soient faits dans l’enceinte du stade, que les forces de l’ordre interviennent en amont (y compris en ville) si des casseurs se préparent à troubler le match…tout cela est bien connu et a été souvent décrit par de vrais spécialistes. Aujourd’hui les dirigeants font mine de découvrir et s’en offusquent…Quelle bande de faux culs et d’irresponsables. Je le maintiens ils doivent assurer la sécurité de tout le monde dans leur stade : spectateurs, joueurs ,…
Celui ou ceux qui ont jetés ces pétards sont à condamnés c’est une évidence, mais arrêtons de taper sur les kops le problème est bien plus en amont dans la prévention, dans le dialogue qu’il faut instaurer avec ces groupes, dans l’aide qu’il faut leur apporter en termes d’organisation de la sécurité au moment de l’animation des tribunes pendant les matchs. Que serait St Symphorien sans tous ces jeunes d’ailleurs et ils ne sont pas tous d’horribles hooligans comme on veut le dire dans l’émotion après ce qui s’est passé.
Que les dirigeants du foot français en général, ceux de Metz en particulier, assument leurs responsabilités et qu’ils agissent pour tous leurs supporters…et que certains joueurs et dirigeants n’oublient pas que sans eux ils ne sont pas grand-chose !

:metzch:
Faut il te rappeler tous les faits d'armes de nos paisibles ultra ?????? Après les images plus de doutes ! On sait d'où viennent les pétards. Combiens de temps les miliers de supporters qui paient leur place et ne demande rien ou simplement à voir le match avec leur familles, leurs enfants vont ils supporter les chants et les banderoles à la C**, les jets d'objets en tout genre et les fumigènes et pétards ?
STOP ! C'est un stade de foot et pas un défouloir pour tous les toquards et frustrés de la régions.
Aucune excuse et Aucun pardon. La coupe est pleine.

Depuis hier, Metz, la Moselle, les VRAIS supporters du club ont hontes et ne trouve aucunes circonstances atténuantes à ce ramasside de connards.

Les mecs qui jettent les pétards sont au milieu de la Horda et les ils vont nous faire croire qu'ils n'ont rien vu et rien entendu et c'est la faute du service de securité.

2 Mots : Dissolution et Dehors

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Cactus
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar Cactus » 04 déc. 2016, 20:37

atlantis973 a écrit :
Cactus a écrit : Je suis désolée de devoir tempérer ton angélisme Atlantis mais il y a eu depuis hier soir des centaines de messages
effacés et plusieurs bans...c'est ça aussi la réalité.
Oui depuis hier mais entre mercredi et vendredi, je crois pas avoir vu énormément de bans, de topics fermés ou de propos modérés, en tous cas dans les topics que j'ai lu, après peut-être je me suis trompé
Oui tu te trompes.
Par définition les messages effacés tu ne les vois pas, pas plus que les bans !
(et je ne mentionne pas les topics mis directement à la poubelle en permanence...)

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atlantis973
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar atlantis973 » 04 déc. 2016, 21:03

Je parlais de l'après Nancy mais ok, j'enlève cette partie alors

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pilch
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar pilch » 04 déc. 2016, 21:20

Seth57950 a écrit :Faut il te rappeler tous les faits d'armes de nos paisibles ultra ?????? Après les images plus de doutes ! On sait d'où viennent les pétards. Combiens de temps les miliers de supporters qui paient leur place et ne demande rien ou simplement à voir le match avec leur familles, leurs enfants vont ils supporter les chants et les banderoles à la C**, les jets d'objets en tout genre et les fumigènes et pétards ?
STOP ! C'est un stade de foot et pas un défouloir pour tous les toquards et frustrés de la régions.
Aucune excuse et Aucun pardon. La coupe est pleine.

Depuis hier, Metz, la Moselle, les VRAIS supporters du club ont hontes et ne trouve aucunes circonstances atténuantes à ce ramasside de connards.

Les mecs qui jettent les pétards sont au milieu de la Horda et les ils vont nous faire croire qu'ils n'ont rien vu et rien entendu et c'est la faute du service de securité.
Tellement vrai...

C'est de la déresponsabilisation de masse, tu peux faire toutes les conneries que tu veux ce n'est jamais ta faute. C'est celle de la sécurité, du prof, de l'infrastructure ferroviaire qui ne t'a pas indiqué qu'il ne fallait pas traverser les voies ferrées, ou rentrer dans un transformateur...

Et que dire des témoins...
Il y a des jets d'objets tous les matchs, et personne ne voit jamais rien... quel manque de chance!
Au meilleur des cas, c'est de la complaisance, au pire du cautionnement. Car en réalité parmi ces gens il y en a sans doute pas mal qui ont trouvé ça bien marrant qu'on lance des pétards, des briquets, ou autre, au nom du "folklore".

Le jour où les gens interviendront lorsque quelqu'un se fait agressé, lorsqu'un acte d'incivisme à lieu, ou lorsque qu'un e***** menace leur club de foot, au lieu de détourner le regard, on se portera bien mieux. C'est tellement facile de laisser faire quand ça ne nous concerne pas, et de se plaindre le jour où ça nous tombe dessus.
Les gens qui n'agissent pas dans ces circonstances sont aussi fautifs que les agresseurs. On a la société qu'on mérite.

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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar Loloavelo » 04 déc. 2016, 21:28

pilch a écrit :
Seth57950 a écrit :Faut il te rappeler tous les faits d'armes de nos paisibles ultra ?????? Après les images plus de doutes ! On sait d'où viennent les pétards. Combiens de temps les miliers de supporters qui paient leur place et ne demande rien ou simplement à voir le match avec leur familles, leurs enfants vont ils supporter les chants et les banderoles à la C**, les jets d'objets en tout genre et les fumigènes et pétards ?
STOP ! C'est un stade de foot et pas un défouloir pour tous les toquards et frustrés de la régions.
Aucune excuse et Aucun pardon. La coupe est pleine.

Depuis hier, Metz, la Moselle, les VRAIS supporters du club ont hontes et ne trouve aucunes circonstances atténuantes à ce ramasside de connards.

Les mecs qui jettent les pétards sont au milieu de la Horda et les ils vont nous faire croire qu'ils n'ont rien vu et rien entendu et c'est la faute du service de securité.
Tellement vrai...

C'est de la déresponsabilisation de masse, tu peux faire toutes les conneries que tu veux ce n'est jamais ta faute. C'est celle de la sécurité, du prof, de l'infrastructure ferroviaire qui ne t'a pas indiqué qu'il ne fallait pas traverser les voies ferrées, ou rentrer dans un transformateur...

Et que dire des témoins...
Il y a des jets d'objets tous les matchs, et personne ne voit jamais rien... quel manque de chance!
Au meilleur des cas, c'est de la complaisance, au pire du cautionnement. Car en réalité parmi ces gens il y en a sans doute pas mal qui ont trouvé ça bien marrant qu'on lance des pétards, des briquets, ou autre, au nom du "folklore".

Le jour où les gens interviendront lorsque quelqu'un se fait agressé, lorsqu'un acte d'incivisme à lieu, ou lorsque qu'un censuré menace leur club de foot, au lieu de détourner le regard, on se portera bien mieux. C'est tellement facile de laisser faire quand ça ne nous concerne pas, et de se plaindre le jour où ça nous tombe dessus.
Les gens qui n'agissent pas dans ces circonstances sont aussi fautifs que les agresseurs. On a la société qu'on mérite.
+1
Idem pour Lorange

ztem
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar ztem » 04 déc. 2016, 21:33

Lorange a écrit :
Eric Black a écrit :Que chacun assume ses responsabilités … !!!!

(...)
Que les dirigeants du foot français en général, ceux de Metz en particulier, assument leurs responsabilités et qu’ils agissent pour tous leurs supporters…et que certains joueurs et dirigeants n’oublient pas que sans eux ils ne sont pas grand-chose !

:metzch:
J'apprécie généralement tes posts. Celui-ci est détestable. La société a bon dos, le citoyen paisible itou. Reporter la faute sur le président Serin, l'agent de sécurité, le flic, c'est grotesque. Pour suivre ton raisonnement, dirais-tu que les attentats qui ont durement frappé notre pays sont dus aux forces de l'ordre ?

Nous faire croire, comme c'est le cas dans de nombreux posts, qu'un type balance avec force, à bout de bras, et à deux reprises, des pétards de 20 cm sur la pelouse sans que personne autour ne s'en aperçoive, c'est encore la preuve d'un aveuglement coupable et d'un angélisme surprenant. Les groupes d'ultras messins se font remarquer partout en France. La bêtise crasse règne, il n'est que voir la violence qui agita ce forum après la branlée subie à Picot. Honteux. Gerbant.

Je ne vis plus à Metz et voilà des années que becs et ongles je défends mon club, que je mate des streaming pourris pour être un peu au stade. Que je m'organise pour y venir de temps à autre. Des années que, bien que vivant dans des villes de football, je m'interdis par fidélité indéfectible d'aller voir d'autres maillots que grenat.

Ce soir pour la première fois en près de 50 ans, je doute : à quoi bon ? Je ne reconnais plus mon club, je ne reconnais plus cette Lorraine du labeur et du respect partagés. Ce football est sale, je ne veux pas être assimilé à ces supporters grévistes, hurleurs, vindicatifs et constamment revendicateurs.

Pour rappel : après la défaite à Nancy nous étions douzième au classement. La connerie humaine est décidément désespérante.

Tout à fait d'accord avec Lorange, ras le bol de toujours rejeter la faute sur les autres.

Moi je ne veux pas d'un Etat ou d'un club policier et pour ça il faut que chacun se responsabilise et se sente concerné par le bien commun.

C'est quand même fou et lamentable de voir que l'autoritarisme est réclamé à corps et à cris par certains.

Donc oui l'association de supporters dont est issu le crétin pétardier a sa part de responsabilité.

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cali57
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Re: Que chacun assume ses responsabilités !!!!!

Messagepar cali57 » 04 déc. 2016, 21:34

Lorange a écrit :
Eric Black a écrit :Que chacun assume ses responsabilités … !!!!

Bien sûr nous sommes tous d’accord sur le fait que ce qui s’est passé hier à la 31ème minute du match Metz-Lyon est un acte débile et détestable…une fois qu’on a dit ça on a pas beaucoup avancé pour essayer de faire en sorte que cela ne se reproduise plus.
Et je remarque que les cadors du foot français, ce blaireau d’Aulas en tête, les journalistes friands de buzz, même certains joueurs du club, sont tous prêts à montrer du doigt ces horribles supporters messins des kops et à leur briser l’échine…Maintenant que l’irréparable est arrivé ils sont tous drapés dans leur vertu et c’est à celui qui trouvera la plus sévère des sanctions…
Tout ça me donne envie de gerber comme cette société qui ne fait que se « droitiser » sans jamais aller au fond des vrais problèmes à grand coup de slogans plus démagos les uns que les autres.
Que chacun assume ses responsabilités !!!! Le Club en tout premier lieu car pour moi il est le premier responsable de ce qui arrive. N’importe lequel d’entre nous qui fréquente ST Symphorien sait que la sécurité est gérée par une bande d’amateurs tout aussi rustiques que les plus acharnés des deux kops. Cette sécurité est nulle : ils savent nous faire braire pendant dix minutes pour un bouchon de bouteille en plastique mais ne maîtrisent en rien le trafic de ce qui peut être dangereux, et une fois passé ces contrôles ridicules on peut sans aucun problème introduire ce que l’on veut dans l’enceinte du stade, je ne vous fais pas un dessin ça serait tellement facile à démontrer…Cela fait 40 ans que je fréquente ce stade et rien n’a jamais vraiment évolué de ce point de vue.
En conséquence ce que moi « simple supporter » je sais, les dirigeants du club doivent le savoir et agir, ils sont responsables de ce qui est arrivé hier. C’est trop simple de s’en prendre maintenant aux membres des kops et encore plus débile de leur demander de faire la police dans leurs groupes : ils en sont en tous points incapables et c’est dégueulasse de tout leur faire porter à ce moment. Que le club fasse appel à des pros (pas à des gros bras au cerveau d’une huitre) de l’organisation de tels évènements, que des investissements soient faits dans l’enceinte du stade, que les forces de l’ordre interviennent en amont (y compris en ville) si des casseurs se préparent à troubler le match…tout cela est bien connu et a été souvent décrit par de vrais spécialistes. Aujourd’hui les dirigeants font mine de découvrir et s’en offusquent…Quelle bande de faux culs et d’irresponsables. Je le maintiens ils doivent assurer la sécurité de tout le monde dans leur stade : spectateurs, joueurs ,…
Celui ou ceux qui ont jetés ces pétards sont à condamnés c’est une évidence, mais arrêtons de taper sur les kops le problème est bien plus en amont dans la prévention, dans le dialogue qu’il faut instaurer avec ces groupes, dans l’aide qu’il faut leur apporter en termes d’organisation de la sécurité au moment de l’animation des tribunes pendant les matchs. Que serait St Symphorien sans tous ces jeunes d’ailleurs et ils ne sont pas tous d’horribles hooligans comme on veut le dire dans l’émotion après ce qui s’est passé.
Que les dirigeants du foot français en général, ceux de Metz en particulier, assument leurs responsabilités et qu’ils agissent pour tous leurs supporters…et que certains joueurs et dirigeants n’oublient pas que sans eux ils ne sont pas grand-chose !

:metzch:
J'apprécie généralement tes posts. Celui-ci est détestable. La société a bon dos, le citoyen paisible itou. Reporter la faute sur le président Serin, l'agent de sécurité, le flic, c'est grotesque. Pour suivre ton raisonnement, dirais-tu que les attentats qui ont durement frappé notre pays sont dus aux forces de l'ordre ?

Nous faire croire, comme c'est le cas dans de nombreux posts, qu'un type balance avec force, à bout de bras, et à deux reprises, des pétards de 20 cm sur la pelouse sans que personne autour ne s'en aperçoive, c'est encore la preuve d'un aveuglement coupable et d'un angélisme surprenant. Les groupes d'ultras messins se font remarquer partout en France. La bêtise crasse règne, il n'est que voir la violence qui agita ce forum après la branlée subie à Picot. Honteux. Gerbant.

Je ne vis plus à Metz et voilà des années que becs et ongles je défends mon club, que je mate des streaming pourris pour être un peu au stade. Que je m'organise pour y venir de temps à autre. Des années que, bien que vivant dans des villes de football, je m'interdis par fidélité indéfectible d'aller voir d'autres maillots que grenat.

Ce soir pour la première fois en près de 50 ans, je doute : à quoi bon ? Je ne reconnais plus mon club, je ne reconnais plus cette Lorraine du labeur et du respect partagés. Ce football est sale, je ne veux pas être assimilé à ces supporters grévistes, hurleurs, vindicatifs et constamment revendicateurs.

Pour rappel : après la défaite à Nancy nous étions douzième au classement. La connerie humaine est décidément désespérante.

tu doutes ce soir en pres de 50 ans....ben moi aussi
où sont passés nos souvenirs de stade entourés de fumi, cornes de brume hurlantes à l' entrée des joueurs etc ...
Ce qui s' est passé dans notre stade aurait pu arriver n' importe où

Tes raccourcis sont faciles, ce qui se passe n' est que le reflet d' une société qui part en couille..
, comme tu dis " qu'un type balance avec force, à bout de bras, et à deux reprises, des pétards de 20 cm sur la pelouse sans que personne autour ne s'en aperçoive, ",
effectivement comment ces gens sont entrés, c' est la question, ce n' est pas aux gens autour de fliquer les hooligans tout de même

la securité et l' organisation du stade est digne d' une DHR et encore...hier je suis rentré avec un sac à dos, une fille de 20 ans m' a juste demandé ce que j' avais dedans sans l' ouvrir ( surement une stagiaire ...)

reprocher à des supporters d' être greviste mdrrr, personne ne t' assimile à eux
la france est en grêve pour un pet de travers tous les 2 jours et on va dénoncer une revendication silencieuse de 200 pelés dans un stade ?

je trouve bien au contraire que nous etions tous soudés derriere le club, hier compris, et ce malgres les defaites honteuses 0-7, 4-0 etc ...
les groupes n' ont pas chanté de suite et ecrit deux ou trois choses, et alors ? le problème est ailleurs


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