L'Équipe du 03/10 : Metz fait peur

[Jerk]

Lorsque tu alignes en titulaires Dossevi, Roux, Nguette avec Cohade en 10 (sujet à discussion je te l'accorde), tu es en 4-5-1 ou 4-3-3 ? Sérieusement hein ....

4-3-3 si tu veux mais 3 joueurs offensifs pour 7 défensifs quand même.
Et si tes 2 ailiers (sur 3 joueurs offensifs) ont face à eux de bons clients le long de la ligne, et bien il arrive ce que nous vivons en ce moment, on ne marque pas. Si tu ajoutes à ça qu'on leur demande aussi de faire un travail de milieu défensivement, faut pas s'étonner qu'ils manquent de lucidité parfois...
Et STP, ne mets Cohade dans tes joueurs offensifs... c'est un très bon joueur qui doit être titulaire de par sa qualité technique, son expérience et sa hargne sur le terrain. Mais un joueur offensif, un milieu offensif comme lui, c'est décisif et ça marque 5-6 buts par saison. Sa place est plus bas, il fera les mêmes transversales, les mêmes passes en profondeur, le même abattage défensif mais il laissera sa place à un 2ème attaquant comme Fernandez par ex.

[atlantis973]

Une bien meilleure équipe ? Je veux bien qu'elle était meilleur grâce à l'arrivée de Bekamenga mais désolé, Riga disposait de Mayuka, élément confirmé qui avait prouvé en D1 suisse, avec des matchs de coupe d'Europe et une expérience en L2 avec Sochaux. Ce n'était pas censé être un peintre non plus bien qu'à la relance. Il avait également Diallo dans l'effectif, que Hinsch' a su utiliser, notamment en 4-4-2 avec cette belle victoire à Dijon. Je le répète, si Metz est monté, c'est parce qu'Hinsch a pris plus de points que Riga avec un joueur de plus et quelques uns de moins (de mémoire, Baldé et Mayuka), qu'il a su former un groupe et qu'il a fait des choix rapides et efficaces. Donc, non l'équipe n'était pas bien meilleure, Riga n'a pas su utiliser Diallo et Hinsch a pris plus de points que lui. Tout ceci est factuel et si nous n'étions pas monté, les points manquants auraient été à chercher lors de la phase aller selon moi.... C'est mon point de vue

Mais Mayuka était nul, regarde la suite de sa carrière, il était en surregime a Sochaux avec un coach particulier.
Sur le reste, j'ai pas grand chose à reprocher à PH en L2, il est venu pour monter et on est montés. Mais il est monté dans un tout autre contexte que José Riga a qui on a pas passé grand chose, qui découvrait un club et un championnat avec une certaine défiance générale.
Il a participé à l'éclosion de Diallo maintenant Diallo sous Riga sur le peu qu'il a fait a été mauvais.

[atlantis973]

Philippe Hinschberger est un entraîneur tout à fait correct mais un entraîneur de milieu de tableau de Ligue 2.

[Falcon]

4/5/1 en phase défensive à la perte du ballon, se muant en 4/3/3 en phase offensive.

Et c'est la qu'est l'incohérence pour moi .
Les placements ne sont pas les mêmes en 451 et en 433 , et nos joueurs n'ont pas la culture tactique ( ou le QI football) pour adapter leur positionnement en fonction de la phase de jeu .
Du coup, il est préférable de définir un seul schéma ( 451 ou 433) adapter aux qualités de nos joueurs .

Je m'explique:
Quand tu joue avec un joueur type Cohade en 10 ( qui est plutôt un milieu relayeur) tu part du principe que les 3 devants ( en l'occurrence Roux Dossevi N'guette ) se focalise principalement sur l'aspect offensif de leur travail ( presser, jouer haut , être présent dans la surface ) , charge à la pointe haute du triangle au milieu de leur fournir des munitions, et à ce même triangle de boucher les trous défensivement, et dans ce cas tu joue en 433.
Chez nous , ce qu'on demande aux ailiers , c'est de redescendre défendre en phase défensive et de se projeter vers l'avant en phase défensive.
Mais dans ce cas, on doit pouvoir trouver Cohade plus haut pour qu'il puisse servir de relais ( conservation/distribution) mais ça n'est pas le cas.
La saison dernière , Diabaté jouait ce rôle ( en plus d'être à la finition) mais cette saison , Roux n'est pas capable de la faire . Du coup , Cohade joue avec Roux comme il le faisait avec Diabaté ,et ça ne peut pas donner le même résultat.
Si tu veux garder du poids devant , tu met un joueur en pointe haute qui reste plutôt dans l'axe , qui conserve ( permettant au bloque de remonter) et qui distribue sur les 3 de devants ( à mon sens , Poblete a les qualités pour faire ça mais dans l'idéal , un Jouffre pas blessé serait parfait)

Si tu veux plutôt jouer en 4-5-1 avec des ailiers qui font le piston ( defense et attaque) , ton triangle du milieu change de configuration, la point haute devient basse : un récupérateur ( plutôt Cafu ) et deux relayeur ( Poblete Cohade ) et la tu dispose de relais et de point d'appui au milieu pour permettre à tes ailiers de jouer correctement leur rôle .
Notre problème , c'est que notre façon de jouer ne prend pas en compte les spécificités de nos joueurs ( Roux n'est pas Diabaté, N'guette et Dossevi ne sont pas Saar ) et du coup , ce qui fonctionnait la saison dernière , ne fonction plus cette année .
Notre schéma doit s'adapter à nos joueurs , et pas l'inverse.

[Falcon]

Lorsque tu alignes en titulaires Dossevi, Roux, Nguette avec Cohade en 10 (sujet à discussion je te l'accorde), tu es en 4-5-1 ou 4-3-3 ? Sérieusement hein ....

4-3-3 si tu veux mais 3 joueurs offensifs pour 7 défensifs quand même.
Et si tes 2 ailiers (sur 3 joueurs offensifs) ont face à eux de bons clients le long de la ligne, et bien il arrive ce que nous vivons en ce moment, on ne marque pas. Si tu ajoutes à ça qu'on leur demande aussi de faire un travail de milieu défensivement, faut pas s'étonner qu'ils manquent de lucidité parfois...
Et STP, ne me mets Cohade dans tes joueurs offensifs... c'est un très bon joueur qui doit être titulaire de par sa qualité technique, son expérience et sa hargne sur le terrain. Mais un joueur offensif, un milieu offensif comme lui, c'est décisif et ça marque 5-6 buts par saison. Sa place est plus bas, il fera les mêmes transversales, les mêmes passes en profondeur, le même abattage défensif mais il laissera sa place à un 2ème attaquant comme Fernandez par ex.

Exactement

[Przemysl.]

Le problème avec Metz c'est que le cauchemar depuis quelques années est récurent.
Petit mon père m'amenait au stade bien avant les Pires et autre Bocandé.
Exilé, je lisais la presse, à présent grâce au streaming je souffre en direct.
L' année dernière, je voyais Sarr, je me disais, il est bon ce petit, il attaque, fais plaisir … et hop on le vend.
Je lis ici, faut virer lui, faut changer untel etc … Faut surtout garder les bons, les choyer … actuellement on a des jeunes et un bel attaquant à l'infirmerie, j'espère qu'ils vont se révéler et qu'on les garde.
Certains disent que l'on joue mieux,sûr,à la passe à dix on devient des bête mais si je suis prés à encore souffrir, qu'on ait du spectacle.

Malheureusement il va y faire de longs séjours, il va faire concurrence à Jouffre dans ce domaine.

Et que dit-elle d'autre, la boule de cristal ??

Sinistrose, quand tu nous tiens....

En quoi c'est de la sinistrose ? Une saison à 9 matchs. Des adducteurs en vrac c'est comme pour le mollet de Jouffre. C'est la nature qui est ainsi faite. Gourcuff pareil. Tu pourras faire comme tu veux, Rivière est un joueur fragile qui jouera sensiblement autant que Jouffre. Malheureusement pour nous parce qu'offensivement c'est notre meilleur joueur d'attaque.

[Loloavelo]

4/5/1 en phase défensive à la perte du ballon, se muant en 4/3/3 en phase offensive.

On joue clairement comme ça
Après, quelles sont les équipes dont les joueurs offensifs excentrés n'effectuent pas de travail défensif ? Aucune ou presque
Donc on est bien en 4-5-1 en phase défensive
J'opterai plus en phase offensive pour un 4-3-3 avec au milieu Poblete dans l'axe et à ses côtés Cohade à droite et Cafu à gauche
Je pense que notre disette offensive vient du fait que nos milieux ne se projettent pas assez quand on attaque (Cafu le fait quand il joue et Cohade sait le faire).
Combien de fois avons nous vu ces derniers temps nos milieux dans la surface adverse ?
Avec cette disposition on pourrait (peut-être ?) conclure nos occasions !

[Trezegol]

Et c'est la qu'est l'incohérence pour moi .
Les placements ne sont pas les mêmes en 451 et en 433 , et nos joueurs n'ont pas la culture tactique ( ou le QI football) pour adapter leur positionnement en fonction de la phase de jeu .

Les joueurs ont la culture tactique que leur donne le coach.
Regarde Nantes l'annee dernière, amorphe, condamné avec Girard, transfiguré par Conceicao.

PH est sympa, a le sang grenat, passe bien dans les médias, mais son discours football c'est quoi? Le néant.
Personne n'à progressé depuis 2 ans, personne.

On peut trouver toutes les excuses du monde, la poisse, les arbitres... Il n'à pas les compétences pour être influant sur le jeu de son équipe au plus haut niveau.

[henrik larsson]

Non l'orange juste que ....
Il ne fallait pas être un grand connaisseur pour voir que baldé , djim et consorts seraient des flops et qu'il faudrait retrouver une ligne d'attaque en janvier...

Il ne fallait pas être un grand connaisseur pour voir de derrière erding ....le désert....

Mais les responsables ....soit disant connaisseurs avertis , eux ne le voient pas ...

De plus trois années de suite que le mercato offensif demande des réajustements....cela pose question

Tout comme ne pas penser que la vente d Isma apporterait un désastre ....

Bref hallucinant de non compétence

[Seth57950]

Philippe Hinschberger est un entraîneur tout à fait correct mais un entraîneur de milieu de tableau de Ligue 2.

On peut être critique vis d'une direction ou d'un entraineur mais décréter qu'un entraineur n'a que tel ou tel niveau est juste risible. Ton analyse découle de ta dernière partie de FIFA ou de ta dernière soirée pizza/LDC ??

Tu vois je préfère lire Biomécanique qui apporte une véritable analyse sans complaisance mais qui est carrée et argumenté et non pas une analyse dans du marre de café ou sur un zinc en deux binouze.