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Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 18 mars 2025, 22:33
par RdNetwork
champ d'or a écrit : Quelles sont les recettes de 20 M€ hors droits TV et billeterie ?
Et les charges de 30 M€ hors masse salariale ?

C'est assez surprenant comme chiffre, d'autant qu'il s'agit des postes les plus importants de chaque catégorie.

Pas sûr qu'un repreneur pote,tiel soit rassuré par de tels éléments.
"Autres charges" ce sont toutes les dépenses énergétiques, logistiques, juridiques, de communication... Elles sont élevées dans tous les clubs mais en proportion elles paraissent en effet très élevées chez nous.

"Autres produits" contient en effet l'argent de CVC.

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 18 mars 2025, 22:59
par sup'demetz
Je ne suis pas comptable, je ne comprends rien aux bilans annuels, mais qui peut m'expliquer pourquoi le club a autant de dettes alors qu'on achète pratiquement rien, on vend tout ce qui est vendable tous les ans.
Si ce sont les infrastructures qui nous plombent à ce point, alors on a fait une sacrée erreur et on met le club dans une situation très délicate.
Que va-t-on devenir ?

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 00:17
par Frayel
sup'demetz a écrit : Je ne suis pas comptable, je ne comprends rien aux bilans annuels, mais qui peut m'expliquer pourquoi le club a autant de dettes alors qu'on achète pratiquement rien, on vend tout ce qui est vendable tous les ans.
Si ce sont les infrastructures qui nous plombent à ce point, alors on a fait une sacrée erreur et on met le club dans une situation très délicate.
Que va-t-on devenir ?
Hum cela fait des mois qu'on explique cela...les 16 millions d euros de dettes à éponger pendant 20 ans .
La base de notre incapacité à peser lors des mercatos conjuguée à la vente automatique de nos joueurs valables.

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 02:44
par Pige Fille
franz fentsch a écrit : J'ai regardé les autres clubs. Aucun autre club n'a un résultat financier aussi mauvais que celui du FC Metz.

Sinon, ceux dont les comptes font peur, c'est Le Havre ! Et puis Bordeaux, mais on connaît la suite en ce qui les concerne
Y’a Lyon qui a pire en résultat financier, mais ils ont plus de 400Meur d’emprunts…

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 07:56
par champ d'or
Lorange a écrit :
Frayel a écrit :
Hum cela fait des mois qu'on explique cela...les 16 millions d euros de dettes à éponger pendant 20 ans .
La base de notre incapacité à peser lors des mercatos conjuguée à la vente automatique de nos joueurs valables.
Toutes les entreprises du monde depuis des milliers d'années ont l'obligation d'investir dans leur outil de travail. Sans quoi soit elles périclitent, soit elles n'attirent plus de collaborateurs, soit elles ne répondent plus aux normes d'hygiène et sécurité.

Il faut être ou ignorant en matière d'entreprise ou un sacré rêveur pour imaginer qu'on puisse faire fonctionner efficacement un club de foot moderne dans des installations des années 70. Personnellement si j'étais salarié j'éviterais d'aller bosser dans un bouiboui. Pas toi ?

Quant à l'argument qui consiste à dire qu'il fallait d'abord investir dans les joueurs plutôt que dans les installations, il n'a aucun sens : si tu connais un minimum le fonctionnement d'une entreprise et des investissements qu'on peut y faire tu saurais que pour un financeur ou investisseur les lignes comptables du personnel et de l'immobilier sont strictement différentes.

Si demain B.Serin vend son entreprise, ce qu'il valorisera ce seront d'abord les installations, pas une bande de footeux mercenaires. Sans quoi la saison passée le club de Brest aurait eu plus de valeur à la revente que l'OM ou le RC Lens, ce qui n'est absolument pas le cas.

Tu voudrais que Serin agisse comme un bienfaiteur, il agit comme un entrepreneur.
Il n'a jamais dit d'investir dans les joueurs plutôt que dans les infrastructures. C'est toi qui polarise une fois de plus la discussion sur des positions antagonistes.
Il parle d'un endettement colossal qui empêche de construire un effectif complet en L1. Et factuellement il a raison, les résultats parlent.

Et pour rester dans la vision idéale du monde de l'entreprise :
- non, tu ne t'endettes pas au point de ne plus pouvoir te positionner sur ton marché (ici, les joueurs de football professionnels) et devoir lutter mois après mois pour ta survie
- oui, tu peux investir de façon raisonnable et échelonné pour rester dans les standards de ton secteur d'activité, mais tu ne remplaces pas à la fois ton outil de travail (tribune sud) et ton centre R&D (Frescaty), tout en injectant des millions chez des sous traitants (Seraing, Génération Foot,...). c'est construire sur de l'argile. Les projets oui, mais avec un engagement progressif
- non, par déontologie et respect pour tes collaborateurs tu ne charges pas ton entreprise d'une dette colossale quand tu as 70 ans et pas de successeur désigné.
- demain Bernard Serin ne peut plus/ne veut plus rester président du FC Metz ? Il se passe quoi ? Qui peut assumer un rachat avec de telles échéances auprès de créanciers ? A vrai dire pas grand monde. Alors il risque d'y avoir vente par lots à ceux qui seront intéressés par le stade, le centre d'entraînement, les installations du Sénégal,... et le club sera dépecé.
- ton exemple de Brest ne tient pas. Le montant des ventes (Brassier) et les recettes de la Ligue des Champions les font entrer dans une autre dimension. Ils n'ont pas investi lourdement mais ont explosé le chiffre d'affaires, qui va justement leur permettre d'envisager un investissement (stade). Ils ont pris les choses dans le bon ordre. Compares ce qui est comparable : un Brest en L1, participant à la C1, vaut largement plus qu'un FC Metz modèle d'instabailité sportive sur deux décennies, même sans stade et sans hangar à gros porteur reconverti.

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 08:11
par DCD
champ d'or a écrit : Il parle d'un endettement colossal qui empêche de construire un effectif complet en L1. Et factuellement il a raison, les résultats parlent.

Le HAC a 12 millions € de dette financière. Ce club a-t-il des travaux à financer en cours ?
Le RC Lens c'est 27 millions. Lorient 14 millions. Reims 21 millions. Monaco 173...

Bref ! Nos 16 millions n'ont peut-être pas grand chose a voir avec le stade et Frescaty.

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 09:41
par Cactus
C’est chaque année les mêmes commentaires sur ce thème.

Lire un bilan comptable , un compte de résultats, savoir faire la différence entre endettement
et investissements n’est pas à la portée de tout le monde .

Ca se voit, n’en tirez pas de conclusions hâtives .

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 10:09
par InSerinWeTrust
Frayel a écrit :
Vixxens a écrit :

Bah faut tout regarder aussi. Quand tu vois que Lorient ou Montpellier ont plus du double de droits audiovisuels, la différence elle est là.
Quand tu n as pas stabilisé ton club en ligue 1 et que tu sais que tes recettes sont inférieures ...tu ne crée pas une dette aussi lourde pour du béton
Frayel, tu fais parfois des fixetes sans raison.. Je ne sais pas ton parcours professionnel, mais personnellement, j'ai eu à gérer deux entreprises ( et j'en gère toujours une). Premièrement, tu n'attends pas d'avoir un bilan positif et une lecture de l'avenir sur 10 ans pour investir, tu investis quand tu en as besoin et t'attends pas que la grange se soit effondrée pour en construire une neuve, tu anticipés sinon pendant le temps de la reconstruction, tu ne fais plus rien.
Deuxièmement, tu pars du principe ( du moins j'en ai l'impression) que la tribune ne fait que coûter. Moi, je pense qu'elle rapporte au moins au temps qu'elle coûte, si ce n'est plus: loyer des entreprises qui s'y sont installées, billetterie sans doute en hausse, et surtout hispitalités bien plus intéressantes, donc la tribune te ramène des sous.
Enfin Frescaty est peut être à la fois disproportionné et insuffisant à la fois ( pas aux normes si j'ai bien compris pour certaines compétitions), mais la plaine de jeu était largement insuffisante et l'opportunité était là, sans doute intéressante à plus d'un titre ( notamment pour la proximité des joueurs qui vivent en grande majorité à Marly, juste à côté). Et tout cela a également une importance devant la DNCG, la banque et les repreneurs éventuels, tu ne vends pas que du vent, tu as de la pierre et de la terre en garantie ( cela avait par exemple permis au Real d'éviter la faillite il y a plus de 20 ans grâce à ses propriétés foncières revendues à prix d'or pour construire un centre d'entraînement ailleurs moins cher)( et le stade appartient pour quelques dizaines d'année au club aussi, seuls Lyon et Auxerre peuvent en dire autant en France), le club est dispensé de certaines taxes locales en échange de l'exploitation/ entretien du stade ( dont 3 tribunes sont quasi neuves).
Bref, le club s'est renforcé au niveau des structures matérielles et financières sur le long terme. Et c'est moins risqué qu'un mauvais investissement dans un joueur entre blessures, pas conforme au jeu prôné par un nouvel entraîneur, mauvais des le départ ( tu me répondras manque de talent de scoutisme et tout le tralala, je te répondrai que tous les clubs se trompent et que niveau revente de joueurs, ça fait maintenant quelques années que la balance est positive et que c'est pas si mauvais que ça, la preuve est là)

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 10:13
par Vixxens
InSerinWeTrust a écrit :
Frayel a écrit :

Quand tu n as pas stabilisé ton club en ligue 1 et que tu sais que tes recettes sont inférieures ...tu ne crée pas une dette aussi lourde pour du béton
Frayel, tu fais parfois des fixetes sans raison.. Je ne sais pas ton parcours professionnel, mais personnellement, j'ai eu à gérer deux entreprises ( et j'en gère toujours une). Premièrement, tu n'attends pas d'avoir un bilan positif et une lecture de l'avenir sur 10 ans pour investir, tu investis quand tu en as besoin et t'attends pas que la grange se soit effondrée pour en construire une neuve, tu anticipés sinon pendant le temps de la reconstruction, tu ne fais plus rien.
Deuxièmement, tu pars du principe ( du moins j'en ai l'impression) que la tribune ne fait que coûter. Moi, je pense qu'elle rapporte au moins au temps qu'elle coûte, si ce n'est plus: loyer des entreprises qui s'y sont installées, billetterie sans doute en hausse, et surtout hispitalités bien plus intéressantes, donc la tribune te ramène des sous.
Enfin Frescaty est peut être à la fois disproportionné et insuffisant à la fois ( pas aux normes si j'ai bien compris pour certaines compétitions), mais la plaine de jeu était largement insuffisante et l'opportunité était là, sans doute intéressante à plus d'un titre ( notamment pour la proximité des joueurs qui vivent en grande majorité à Marly, juste à côté). Et tout cela a également une importance devant la DNCG, la banque et les repreneurs éventuels, tu ne vends pas que du vent, tu as de la pierre et de la terre en garantie ( cela avait par exemple permis au Real d'éviter la faillite il y a plus de 20 ans grâce à ses propriétés foncières revendues à prix d'or pour construire un centre d'entraînement ailleurs moins cher)( et le stade appartient pour quelques dizaines d'année au club aussi, seuls Lyon et Auxerre peuvent en dire autant en France), le club est dispensé de certaines taxes locales en échange de l'exploitation/ entretien du stade ( dont 3 tribunes sont quasi neuves).
Bref, le club s'est renforcé au niveau des structures matérielles et financières sur le long terme. Et c'est moins risqué qu'un mauvais investissement dans un joueur entre blessures, pas conforme au jeu prôné par un nouvel entraîneur, mauvais des le départ ( tu me répondras manque de talent de scoutisme et tout le tralala, je te répondrai que tous les clubs se trompent et que niveau revente de joueurs, ça fait maintenant quelques années que la balance est positive et que c'est pas si mauvais que ça, la preuve est là)
Merci!

Re: [LFP/DNCG] Les comptes 2023/2024 du FC Metz

Publié : 19 mars 2025, 10:14
par sup'demetz
Lorange a écrit :
Frayel a écrit :

Hum cela fait des mois qu'on explique cela...les 16 millions d euros de dettes à éponger pendant 20 ans .
La base de notre incapacité à peser lors des mercatos conjuguée à la vente automatique de nos joueurs valables.
Toutes les entreprises du monde depuis des milliers d'années ont l'obligation d'investir dans leur outil de travail. Sans quoi soit elles périclitent, soit elles n'attirent plus de collaborateurs, soit elles ne répondent plus aux normes d'hygiène et sécurité.

Il faut être ou ignorant en matière d'entreprise ou un sacré rêveur pour imaginer qu'on puisse faire fonctionner efficacement un club de foot moderne dans des installations des années 70. Personnellement si j'étais salarié j'éviterais d'aller bosser dans un bouiboui. Pas toi ?

Quant à l'argument qui consiste à dire qu'il fallait d'abord investir dans les joueurs plutôt que dans les installations, il n'a aucun sens : si tu connais un minimum le fonctionnement d'une entreprise et des investissements qu'on peut y faire tu saurais que pour un financeur ou investisseur les lignes comptables du personnel et de l'immobilier sont strictement différentes.

Si demain B.Serin vend son entreprise, ce qu'il valorisera ce seront d'abord les installations, pas une bande de footeux mercenaires. Sans quoi la saison passée le club de Brest aurait eu plus de valeur à la revente que l'OM ou le RC Lens, ce qui n'est absolument pas le cas.

Tu voudrais que Serin agisse comme un bienfaiteur, il agit comme un entrepreneur.
L'orange, merci pour ta réponse.
J'ai jamais écrit qu'il ne fallait pas investir dans de nouvelles installations ni d'investir d'abord dans des joueurs, je me demande juste si il était pertinent de tout faire tout d'un coup et de se mettre toutes ces dettes sur le dos sans mettre le club en péril.
En bon père de famille je me pose la question c'est tout. Et j'ai pas peur de dire que je ne connais rien en gestion d'entreprise.