R.L. 25/07 : Une défaite mais pas d’inquiétude

[sogood]

J'ai du mal à voire à quelle recrue tu fais référence.

Au début du marché estival des transferts, le FC Metz a fait signer :

• Le meilleur arrière droit de L2 pour suppléer Balliu
• Un arrière gauche comme remplaçant de Delaine
• Angban qui a joué chez nous 1 saison
• Maïga qui a joué chez nous 1 saison

Après il y a eu Ambrose et N'Doram, qui vont peut-être peu jouer et apporte aucune garantie, mais qui sont des prêts.

J'ai pas tout les chiffres et tout les accords etc.
Angban par exemple : j'ai jamais compris si l'option était automatique ou non. Mais qu'importe en amont la clause a été négociée autour de... 6 millions.
C'est quand même surréaliste encore + si c'était une clause obligatoire. Les 6 millions auraient pu être bien mieux investi.

Pour N doram, meme si c'est un prêt c'est quand meme.... 80 000 euros de salaire (autrement dit + d'1 million/an) sans "rien en contre partie" ; juste un joueur "à relancer" sur lequel Monaco se fera son beurre (mais la n'est pas le débat). Va donc regarder les salaires dans un club comme Angers ou Strasbourg. Angers paye pas ca et Strasbourg met ca sur ses joueurs indiscutables (Sels ou Martin par exemple).
Sachant que Maiga et Angban ont déjà un peu ce profil.

Centonze : Le marché des latéraux "est bas" ; Un mec comme Bouna Sarr j'avais entendu que le club serait ok pour le vendre autour des 6 millions.
Donc si l'on compare : Sarr c'est un joueur qui a joué la coupe d'europe et qui jouait le top 5 en L1 et qui a 3 ans en L1 dans les jambes en plus d'être dans la force de l'age.
Strasbourg avait signé un mec comme Lionel Carole pour ... 500 000 euros (mais c'était en fin de mercato)
On parle d'un mec comme Aguilar pour 8 millions.
Centonze c'est 3 millions pour "un espoir et aucune expérience en L1".
Pour te donner une comparaison : Zeneli a été acheté par Reims en plein mercato d'hiver (et donc les prix sont souvent plus chers) pour 4 millions. C'était l'un des meilleurs passeurs d'Eredivisie. Un ailier "ca coute beaucoup plus cher qu'un latéral".

Donc au moins que metz ai une enveloppe de 20 millions d'euros je trouve qu'il y a eu beaucoup de précipitations et que ca aurait pu être mieux investi ou mieux négocié.
Après je ne suis pas le grand argentier et je ne me base que sur ce que je lis dans la presse qui balance peut être des dossiers erronés (comme le salaire de NDoram).

Avant de balancer tout et n'importe quoi il faut savoir de quoi on parle:
Le salaire de Ndoram n'est pas intégralement pris en charge par le club.
Les 6 millions de Angban n'ont jamais été annoncé et le club n'aurait jamais signé un prêt la saison passée avec cette obligation.

Un transfert c'est pas uniquement le montant annoncé par le club. Il faut y ajouter les commissions et les salaires sur un contrat plus ou moins long.
L'exemple ridicule de Bouna Sarr qui coûterait selon toi 6 millions c'est sur 4 ans, un total de 12 millions pour un club comme Metz... super abordable :roll:
Je ne parle même pas de Aguilar qui n'est toujours pas monégasque. Car jugé trop cher.

Allez pour vous prouver certains de mes propos et mes quelques informations, Metz avait approché Ayé.
Transfert jugé abordable mais salaire demandé impossible à concurrencer avec Brescia, surtout avec les nouveaux avantages fiscaux en Italie.
De plus, l'agent était très gourmand...
Reste à savoir su Ayé serait venu pour le projet mais financierement c'est impossible.

[zigzag]

Avant de balancer tout et n'importe quoi il faut savoir de quoi on parle:
Le salaire de Ndoram n'est pas intégralement pris en charge par le club.
Les 6 millions de Angban n'ont jamais été annoncé et le club n'aurait jamais signé un prêt la saison passée avec cette obligation.

Un transfert c'est pas uniquement le montant annoncé par le club. Il faut y ajouter les commissions et les salaires sur un contrat plus ou moins long.
L'exemple ridicule de Bouna Sarr qui coûterait selon toi 6 millions c'est sur 4 ans, un total de 12 millions pour un club comme Metz... super abordable :roll:
Je ne parle même pas de Aguilar qui n'est toujours pas monégasque. Car jugé trop cher.

Allez pour vous prouver certains de mes propos et mes quelques informations, Metz avait approché Ayé.
Transfert jugé abordable mais salaire demandé impossible à concurrencer avec Brescia, surtout avec les nouveaux avantages fiscaux en Italie.
De plus, l'agent était très gourmand...
Reste à savoir su Ayé serait venu pour le projet mais financierement c'est impossible.

Je me redis :
(et tu peux le lire dans mon tout premier post) : je me base sur les infos qu'on trouve dans les journaux (LR et autres). Tu me dis que Ndoram n'est pas intégralement prit en compte, moi ca n'est pas ce que j'ai lu. Mais si t'as une info sure du club je veux bien les chiffres exacts.
Angban cest pareil, ce sont des sources qu'on trouve dans les journaux

Quand a bouna sarr : une nouvelle fois je n'ai JAMAIS dis "il faut recruter Sarr plutôt que Centonze" ! Cetait pour dire que le marché des latéraux est bas. Pour moi Centonze aurait du être négocié entre 1,5 et 2 millions. Par exemple 1,5 et 15 % a la revente (qqch du genre) ou 2 millions sec. On se serait rapproché de la réalité du marché actuel des latéraux. 3 millions c'est très élevé. Idem pour Aguilar ; j'ai juste donné des valeurs pour comparé avec un jeune sans expérience de L1 qui a tout a prouvé.
Donc je pourrais (amicalement) te renvoyer en te disant "avant de me pointer du doigt, il faut lire les propos des gens et comprendre de quoi il parle" et pas lire en travers et prendre les 3 morceaux pour changer mes propos" mais je suis pas la pour chercher la castagne ou pour savoir qui a la plus longue

Comme dis, si t'as les chiffres exacts moi (nous?) je les veux bien. Par exemple quel est le salaire pris en charge pour N'doram ? Est ce un prêt payant (hors salaire)? Quel est le coût de Angban? Par contre les frais des agents "ca m'est égal" même si ca rentre en compte, effectivement, dans le transfert.
Ca n'est pas parce que le club n'a pas communiqué que certains journalistes n'ont pas des relations.

[sogood]

Avant de balancer tout et n'importe quoi il faut savoir de quoi on parle:
Le salaire de Ndoram n'est pas intégralement pris en charge par le club.
Les 6 millions de Angban n'ont jamais été annoncé et le club n'aurait jamais signé un prêt la saison passée avec cette obligation.

Un transfert c'est pas uniquement le montant annoncé par le club. Il faut y ajouter les commissions et les salaires sur un contrat plus ou moins long.
L'exemple ridicule de Bouna Sarr qui coûterait selon toi 6 millions c'est sur 4 ans, un total de 12 millions pour un club comme Metz... super abordable :roll:
Je ne parle même pas de Aguilar qui n'est toujours pas monégasque. Car jugé trop cher.

Allez pour vous prouver certains de mes propos et mes quelques informations, Metz avait approché Ayé.
Transfert jugé abordable mais salaire demandé impossible à concurrencer avec Brescia, surtout avec les nouveaux avantages fiscaux en Italie.
De plus, l'agent était très gourmand...
Reste à savoir su Ayé serait venu pour le projet mais financierement c'est impossible.

Je me redis :
(et tu peux le lire dans mon tout premier post) : je me base sur les infos qu'on trouve dans les journaux (LR et autres). Tu me dis que Ndoram n'est pas intégralement prit en compte, moi ca n'est pas ce que j'ai lu. Mais si t'as une info sure du club je veux bien les chiffres exacts.
Angban cest pareil, ce sont des sources qu'on trouve dans les journaux

Quand a bouna sarr : une nouvelle fois je n'ai JAMAIS dis "il faut recruter Sarr plutôt que Centonze" ! Cetait pour dire que le marché des latéraux est bas. Pour moi Centonze aurait du être négocié entre 1,5 et 2 millions. Par exemple 1,5 et 15 % a la revente (qqch du genre) ou 2 millions sec. On se serait rapproché de la réalité du marché actuel des latéraux. 3 millions c'est très élevé. Idem pour Aguilar ; j'ai juste donné des valeurs pour comparé avec un jeune sans expérience de L1 qui a tout a prouvé.
Donc je pourrais (amicalement) te renvoyer en te disant "avant de me pointer du doigt, il faut lire les propos des gens et comprendre de quoi il parle" et pas lire en travers et prendre les 3 morceaux pour changer mes propos" mais je suis pas la pour chercher la castagne ou pour savoir qui a la plus longue

Comme dis, si t'as les chiffres exacts moi (nous?) je les veux bien. Par exemple quel est le salaire pris en charge pour N'doram ? Est ce un prêt payant (hors salaire)? Quel est le coût de Angban? Par contre les frais des agents "ca m'est égal" même si ca rentre en compte, effectivement, dans le transfert.
Ca n'est pas parce que le club n'a pas communiqué que certains journalistes n'ont pas des relations.

Les infos des journalistes proviennent parfois de ce que tu peux lire ici sur le forum.
Concernant les montants des salaires ou des transferts, le club ne communique pas sur les rémunérations et pas toujours sur les indemnités.
Mais quoi qu'il arrive, je peux t'assurer que Metz ne paie pas l'intégralité de la rémunération de Ndoram. Ou alors, le club ne respecterait pas ses annonces.
Et surtout pas pour un joueur en prêt même s'il est convoité depuis longtemps.
Pour Angban, comment imaginer le club mettre 6 millions sur lui et connaissant les compétences de Bernard Serin en terme de gestion se dire qu'une telle transaction semble irréaliste.

Je n'ai pas de chiffres exacts, juste quelques informations quand celles-ci transitent vers la section féminine.
Je peux affirmer que la gestion est saine, que le club ne prend pas de risques incontrôlés financierement.

[aliosha]

Les amicaux c'est fait pour tester des choses, voir des combinaisons et se mettre en jambe. Le score tout le monde s'en cogne et il n'est pas vraiment important.
Tirer des conclusions et paniquer a cause d'un vieux 0-0 face a Sochaux...
Le problème c'est qu'on avait pas trop accès au match face a Reims vu que... L'Union a diffusé un truc exécrable. Du coup c'est compliqué de se faire une idée du jeu, de ce qui est intéressant & et de ce qui ne l'est pas en L1 sur un simple résumé du L.R.
Apres pour le reste... Nimes CETAIT très costaud ; Amiens va tôt ou tard redescendre ou L2 voir nationale. C'était Ndombélé + Gurtner qui tenait le club à bout de bras ; leurs jeu est à vomir.
Le gros problème de metz c'est le flou qui l'entoure. Personne n'a vraiment une idée/ne peut se faire une idée de ce que vaut l'équipe parce qu'entre mauvaise rediffusion, température surréaliste etc... Le bon point c'est que le Panic buy aura lieu quelques temps après le premier match de L1 et le marché va bouger. Du coup en fonction de ce qu'on pourra voir à Strasbourg il y aura sans doute moyen de magouiller rapidement des transferts peu couteux sur des joueurs mis au placard injustement la ou avant fallait attendre la fin du mois d'aout.
Maintenant, pour moi, le club s'est un peu trop vite précipité en début de mercato en achetant vraiment "n'importe comment" et je pense qu'ils avaient peur que ca bouge trop vite. Hors ce mercato est ultra calme à tout les niveaux et tout championnat confondu.

Oui mais tu oublies un point important, c'est la réalité de l'effectif !
Prenons, l'exemple de Centonze, tu nous dit que Metz aurait du attendre que le prix baisse, mais en faisant cela :
- on démarre la saison (matchs amicaux et préparation) sans un véritable arrière droit avec le départ acté de Balliu
- on ne montre pas vraiment au joueur qu'on le veut
- en terme d'intégration, rien de tel que le joueur fasse partie de l'effectif dès le début de la préparation (affinités, préparation, adhérence au schéma tactique...)
- le joueur peut finalement aller ailleurs et tu devras peut-être payer encore plus cher pour un autre joueur

Moi, je reste persuadé que pour un club comme Metz, plus tôt, il aura son effectif définitif, plus de chances il aura de bien démarrer la saison et de se maintenir.

[beaulier]

Merci svp d'éviter de rediger des dizaines de lignes souvent pour ne rien dire.
Les textes perdent au final leur quintessence.
Il vaudrait mieux aller à l'essentiel en synthétisant.

[gauloiskiki]

Merci svp d'éviter de rediger des dizaines de lignes souvent pour ne rien dire.
Les textes perdent au final leur quintessence.
Il vaudrait mieux aller à l'essentiel en synthétisant.

C'est pareil, tu aurais pu t'arrêter après ton premier post, vu que les 5390 qui ont suivi étaient les mêmes !

[Cristo]

Merci svp d'éviter de rediger des dizaines de lignes souvent pour ne rien dire.
Les textes perdent au final leur quintessence.
Il vaudrait mieux aller à l'essentiel en synthétisant.

Je te donne raison tient...3 ou 4 lignes ca va...mais au delà c'est trop ...même si c'est intéressant au passage