Forum du FC Metz

Jahstrad a écrit :

grenatdhier61 a écrit :je me disais que s'il y avait un objectif chiffré ,genre 4 points,pour ces 2 matches,en perdant à Sainté,PH pourrait sauter des cette journée,car j'ai du mal à croire que cet ultimatum ne soit pas assorti à un nombre de points requis,et cela meme si le contenu est intéressant.

C’est logique et le président l’a bien exprimé je trouve car il me semble qu’il a dit un truc du genre « je ne veux pas me lier les mains en annonçant un nombre de points » et c’est pertinant car ça permet :

- s’il y a 4-6 points pris par miracle complètement immérités de quand même se séparer de PH
- et inversement si les changements opérés sont très prometteurs et qu’un nouvel élan est ressenti mais que ça ne rapporte que 1-3 points de tout de même conserver PH

Je trouve cette vision lucide pour le coup

Il me paraît hautement improbable que l'on se sépare de PH si l'on a obtenu 4-6 points, quand bien même le contenu serait toujours aussi faible et que nous aurions eu énormément de chance dans l'obtention desdits points.

grenatdhier61 a écrit :je me disais que s'il y avait un objectif chiffré ,genre 4 points,pour ces 2 matches,en perdant à Sainté,PH pourrait sauter des cette journée,car j'ai du mal à croire que cet ultimatum ne soit pas assorti à un nombre de points requis,et cela meme si le contenu est intéressant.

Serin pense que les équipes devant nous vont perdre aussi.
Donc avec 3points sur ces 2matchs on ne sera pas lâché il pourra garder ph

zizou2 a écrit :

grenatdhier61 a écrit :je me disais que s'il y avait un objectif chiffré ,genre 4 points,pour ces 2 matches,en perdant à Sainté,PH pourrait sauter des cette journée,car j'ai du mal à croire que cet ultimatum ne soit pas assorti à un nombre de points requis,et cela meme si le contenu est intéressant.

Serin pense que les équipes devant nous vont perdre aussi.
Donc avec 3points sur ces 2matchs on ne sera pas lâché il pourra garder ph

Il te l'a dit ?

Mimiche a écrit :J'ai quand même du mal à voir un ultimatum basé sur le contenu.(en tout cas à Metz, on n'est pas le Real ou le Bayern, et encore même eux, ils attendent un mauvais résultat)

D'abord parce que sur le contenu, 2017-2018 est nettement meilleur que 2016-2017.

Ensuite parce que le contenu, c'est largement subjectif. Etre viré sur une perception et pas sur du factuel, c'est moche.

On verra samedi mais moi je nous vois au contraire sacrifier à nouveau le contenu, en espérant que cela se traduise par de meilleurs résultats comptables.

Dis tout de suite qu'on joue comme le Barca !
Pour ceux qui n'auraient pas compris, cette remarque est largement ironique

Mimiche a écrit :J'ai quand même du mal à voir un ultimatum basé sur le contenu.(en tout cas à Metz, on n'est pas le Real ou le Bayern, et encore même eux, ils attendent un mauvais résultat)

D'abord parce que sur le contenu, 2017-2018 est nettement meilleur que 2016-2017.

Ensuite parce que le contenu, c'est largement subjectif. Etre viré sur une perception et pas sur du factuel, c'est moche.

On verra samedi mais moi je nous vois au contraire sacrifier à nouveau le contenu, en espérant que cela se traduise par de meilleurs résultats comptables.

toi tu vas avoir des problèmes

Seth57950 a écrit :

Mimiche a écrit :J'ai quand même du mal à voir un ultimatum basé sur le contenu.(en tout cas à Metz, on n'est pas le Real ou le Bayern, et encore même eux, ils attendent un mauvais résultat)

D'abord parce que sur le contenu, 2017-2018 est nettement meilleur que 2016-2017.

Ensuite parce que le contenu, c'est largement subjectif. Etre viré sur une perception et pas sur du factuel, c'est moche.

On verra samedi mais moi je nous vois au contraire sacrifier à nouveau le contenu, en espérant que cela se traduise par de meilleurs résultats comptables.

toi tu vas avoir des problèmes

Mimiche a écrit :J'ai quand même du mal à voir un ultimatum basé sur le contenu.(en tout cas à Metz, on n'est pas le Real ou le Bayern, et encore même eux, ils attendent un mauvais résultat)

D'abord parce que sur le contenu, 2017-2018 est nettement meilleur que 2016-2017.

Ensuite parce que le contenu, c'est largement subjectif. Etre viré sur une perception et pas sur du factuel, c'est moche.

On verra samedi mais moi je nous vois au contraire sacrifier à nouveau le contenu, en espérant que cela se traduise par de meilleurs résultats comptables.

Je sais pas si on peut pas repasser en mode béton et je balance avec les joueurs de ballon qu'on a au milieu, un Cohade et un Poblete.
Y a vraiment que en France qu'on pense que c'est antinomique de gagner et de bien jouer.

atlantis973 a écrit :

Mimiche a écrit :J'ai quand même du mal à voir un ultimatum basé sur le contenu.(en tout cas à Metz, on n'est pas le Real ou le Bayern, et encore même eux, ils attendent un mauvais résultat)

D'abord parce que sur le contenu, 2017-2018 est nettement meilleur que 2016-2017.

Ensuite parce que le contenu, c'est largement subjectif. Etre viré sur une perception et pas sur du factuel, c'est moche.

On verra samedi mais moi je nous vois au contraire sacrifier à nouveau le contenu, en espérant que cela se traduise par de meilleurs résultats comptables.

Je sais pas si on peut pas repasser en mode béton et je balance avec les joueurs de ballon qu'on a au milieu, un Cohade et un Poblete.
Y a vraiment que en France qu'on pense que c'est antinomique de gagner et de bien jouer.

Si sacrifier le contenu, c'est jouer en contre alors je dis tout de suite oui. Pour moi notre équipe est faite pour jouer en contre, ressortir très vite les ballons, à condition que les milieux aient comme consigne de tout de suite se projeter vers l'avant.
Enfin pour moi OK le contenu est sans aucun doute un peu plus plaisant à regarder cette saison, mais il ne permet pas non plus de se créer beaucoup d'occasions, il reste donc décevant.

Franco57 a écrit : Heinze c'est quand même un sacré pari non ? Personne ne sait vraiment ce qu'i vaut comme entraineur...

Eric Black a écrit :Oui c'est toute la différence avec le coach actuel : tout le monde sait ce qu'il vaut...!

Dans notre situation de toutes façons il faut faire un pari (soit en conservant PH et pariant qu'il va nous maintenir en L1, soit dans le choix de son remplaçant). Dans notre situation actuelle il n'y a que 2 types d'entraîneurs que nous pouvons viser, un peu comme pour les joueurs :
a) soit des coachs au chômage estampillés D1 qui restent sur des expériences plus ou moins mauvaises et chercheraient à se remettre dans le circuit (Antonetti, Girard, Baup, Hantz, Puel, Courbis, Casanova...)
b) soit de jeunes coachs qui ont leur carrière devant eux et tout à prouver

Heinze correspond clairement à cette seconde catégorie, et mis à part Hantz et Puel (qui est le moins has been et a clairement le profil le plus intéressant de la première liste mais très certainement bcp trop cher pour Metz...), je trouve qu'il y a moins de risque de prendre un Heinze qu'un Antonetti ou un Girard par example. Avec ceux-là tu sais qu'il n'y aura pas de révolution dans les entraînements, et si maintien il y a ce sera dans l'ennui et la douleur. Bref, tu n'entreprends rien, tu ne construis rien pour la saison.
En revanche avec un gars comme Heinze tu réenclenches directdment une nouvelle dynamique et tu t'ouvres à d'autres pratiques p-e plus actuelles voire tout simplement plus professionnelles. Car bien que son expérience de coach se résume à une saison en D2 argentine (brillamment remportée par son équipe avec un jeu enthousiasmant qui porte clairement sa patte d'après les médias argentins) au niveau des références, du vécu et dez coachs qu'il a cotoyé au cours de sa carrière c'est juste énorme. Donc à ce niveau j'y vois plus une opportunité qu'un risque

PH aura toujours des circonstances atténuantes :
-mercato teinté d'amateurisme et de radinerie
-comme chaque année nombre exponentiel de blessés (7 pour st Etienne, un record pour un retour de trêve internationale)
On aime bien PH mais entraîneur de ligue 1, la marche est haute pour lui.
Pourquoi encore attendre 2 matches pour trancher? La situation sera encore plus alarmante après Dijon alors qu'on aurait pu profiter de ces 15 jours de trêve pour mettre en place le nouveau coach.
Une chose est sûre, avec Gabriel Heinze à la place de PH, on va gagner en combativité, ça va faire drôle pour certains joueurs...