Forum du FC Metz

Pour moi on stigmatise beaucoup trop CP! Sur ce match il a pas brillé loin de là, mais ses coéquipiers ont faits un match équivalent voir même pire pour certains pour moi.

Quand on voit la première action ou CP est conspué, si on l'analyse cela résume assez bien ma perception de l'équipe en 4231 et des qualités et défauts de CP:

Tout d'abord on est pressé haut par Dijon et on a du mal à sortir le ballon de notre aile gauche; on arrive à trouver RC qui au lieu de se tourner dans le sens du but recule dos au but et se fait encercler, aucune mais alors aucune solution ne lui est proposé autour de lui car il n'y a aucun mouvement de BAE, Jouffre/Sarr? ou Doukouré, seul CP se propose en solution direct, problème il est lui même encerclé de trois joueurs Dijonnais à l'entré de nos 16m. Que fait RC? Au lieu de dégager vers l'avant quitte à perdre la balle il refile le bébé à CP esseulé aux 16m et sans aucunes solutions. Que font CD, RC, BAE, Falette? Ben strictement rien, ils restent plantés dans leurs zones sans se bouger le c*l et laissent CP se démerder. Que fait CP? Il aurait pu balancer devant sauf que quand il reçoit le ballon il voit un mec devant lui et un mec sur sa droite, alors il décide de jouer en retrait pour pas balancer le ballon, seulement manque de pot il y a un Dijonnais qui revient derrière lui. Que font RC, CD, Falette, BAE? Rien... demerdesy sich. Résultat CP n'a aucune solution et ne sait plus quoi faire, se fait presser et perd le ballon aux 16m. Conséquences? Une bonne partie du stade l'engueule et le prend en grippe jusque la fin du match.

Chacun y verra ce qu'il a envie mais moi j'apprécie CP, je trouve qu'il nous fait du bien à la récup et à le soucis de toujours vouloir relancer dans les pieds. Seulement il lui arrive de ne pas assez se proposer en première solution de relance et son soucis de "bien donner le ballon" le ralenti et lui fait avoir un jeu souvent en retrait.
MAIS! Quand on voit les solutions qu'on lui donne et la disponibilité de ses partenaires je trouve cela grotesque de ce focaliser sur ses pertes de balles sans reconnaître qu'il n'a (en tout cas sur le match face à Dijon) eu qu'un choix limité de solution voir même pas du tout! (Et pour moi le système en 4231 avec des milieux qui ne ce trouvent pas et qui nous laissent des trous béants au milieu est une raison importante selon moi des défaillances de notre équipe, mais c'est un autre sujet)
En plus en fin de match on ne prend pas le bouillon car il a colmaté beaucoup de brèches là où CDouk était totalement aux fraises, et on peut aussi souligner que malgré la pression mis sur ses épaules suite à ses pertes de balle, il a réussi à rester défensivement dans le match jusque la fin.
On peut même y ajouter qu'avec le retour de GM il s'est très certainement dit que ce serait peut-être son dernier match en tant que titulaire et psychologiquement cela joue également.

Nicolisco a écrit :

rand57 a écrit :Hallucinant le chauvinisme luxembourgeois.

Pour remettre Philipps à sa place :

FLOP 3
Il a profité ces dernières temps des absences de Mandjeck et Doukouré à la CAN pour grignoter du temps de jeu. Mais plus les semaines se suivent et plus les performances de Chris PHILIPPS, le milieu de terrain luxembourgeois du FC Metz, sont décevantes. Limité techniquement, tactiquement et physiquement, il a encore perdu des ballons chauds qui auraient pu coûter gros à son équipe. Averti, il n’est pas passé loin d’une seconde biscotte peu avant l’heure de jeu pour une faute à retardement sur Romain Amalfitano.

http://www.football365.fr/l1-j24-metz-e ... 63218.html

Trio Fallou mandjeck cohade contre Monaco

Avec
Jouffre
Erding diabate

Je comprends pas comment on peut trouver des raisons de ne pas remettre en cause le niveau et trouver des points positifs sur Philipps et Doukouré...
Ceux qui le défendent parlent de mettre le pieds sur le ballon, de récupération... alors certes ils peuvent parfois y parvenir et encore heureux vu que c'est le minimum du minimum pour des milieux defs et ils sont loin d'être performants dans ce domaine quand même...

Mais je le redis pour moi ce sont clairement des handicaps à la construction du jeu, ils n'apportent rien de rien dans l'élaboration offensive, or les milieux defs sont la base de l'animation offensive, c'est typiquement le genre de joueur qui doit systématiquement se rendre disponible dans l'entre jeu et qui doivent orienter celui-ci (c'est bien pour ça que l'on dit souvent que c'est le poste le plus exigeant en débauche d'énergie car il faut justement être présent aussi bien défensivement qu'offensivement) et là pour ces deux, c'est le néant ! S'il y a autant de longs ballons balancés ce n'est pas pour rien, c'est juste qu'il n'y a pas le choix car ils ne se démarquent pas et se proposent JAMAIS dans l'intervalle ! Si Cohade ne redescend pas chercher le ballon ou si Bisevac ou Falette ne le montent pas eux même, il ne se passe rien... je trouve ça clairement pitoyable à un niveau professionnel en ligue 1. Je ne demande pas un Verrati mais juste quelqu'un qui a un minimum d'intelligence dans son placement sans le ballon et qui sait offrir des solutions à ses partenaires. Cohade le fait très bien d'où l'absurdité de le faire jouer en 10... Mandjeck et Diagne aussi même si c'est plus brouillon. Mais vraiment c'est deux là c'est juste pas possible alors oui on gagne des matchs contre Marseille Dijon mais sur ces matchs combien d'actions construites correctement (sans profiter d'erreur de l'adversaire ou grâce à des exploits à la Sarr)...une main est même de trop pour les comptabiliser il me semble... et c'est pathétique.

Quand je pense que j'ai été banni du forum pendant 7 jours pour avoir critiqué le Wort pour moins que ça.
Que font les modos

Le Grand Jules a écrit :C'est assez curieux de voir le débat entre l'efficacité de Mandjek et celle de Philipps.

Pour moî alors que tout le monde reconnaît les grosses difficultes de Chris, le débat ne tient que par le fait que :

- Philipps est intresequement bien moins bon mais s'efforce à chipper les ballons et relancer vers nos défenseurs
- Mandjek a plus d'impact, va au contact mais pêche par des relances vers l'avant souvent interceptées par l'adversaire exposant l'équipe à des vagues de contre

Bref il nous faut un Diagne à côté d'un Mandjek à qui il faut expliquer que son rôle c'est de ratisser et jouer la sécurité sur chaque passe... pas idéal mais vu que l'on a pas de box-to-box de talent ce sera déjà mieux.

Doukoure est pour moi celui qui est le plus en danger du 11. Transparent match après match.

Actaris a écrit :Pour moi on stigmatise beaucoup trop CP! Sur ce match il a pas brillé loin de là, mais ses coéquipiers ont faits un match équivalent voir même pire pour certains pour moi.

Quand on voit la première action ou CP est conspué, si on l'analyse cela résume assez bien ma perception de l'équipe en 4231 et des qualités et défauts de CP:

Tout d'abord on est pressé haut par Dijon et on a du mal à sortir le ballon de notre aile gauche; on arrive à trouver RC qui au lieu de se tourner dans le sens du but recule dos au but et se fait encercler, aucune mais alors aucune solution ne lui est proposé autour de lui car il n'y a aucun mouvement de BAE, Jouffre/Sarr? ou Doukouré, seul CP se propose en solution direct, problème il est lui même encerclé de trois joueurs Dijonnais à l'entré de nos 16m. Que fait RC? Au lieu de dégager vers l'avant quitte à perdre la balle il refile le bébé à CP esseulé aux 16m et sans aucunes solutions. Que font CD, RC, BAE, Falette? Ben strictement rien, ils restent plantés dans leurs zones sans se bouger le c*l et laissent CP se démerder. Que fait CP? Il aurait pu balancer devant sauf que quand il reçoit le ballon il voit un mec devant lui et un mec sur sa droite, alors il décide de jouer en retrait pour pas balancer le ballon, seulement manque de pot il y a un Dijonnais qui revient derrière lui. Que font RC, CD, Falette, BAE? Rien... demerdesy sich. Résultat CP n'a aucune solution et ne sait plus quoi faire, se fait presser et perd le ballon aux 16m. Conséquences? Une bonne partie du stade l'engueule et le prend en grippe jusque la fin du match.

Chacun y verra ce qu'il a envie mais moi j'apprécie CP, je trouve qu'il nous fait du bien à la récup et à le soucis de toujours vouloir relancer dans les pieds. Seulement il lui arrive de ne pas assez se proposer en première solution de relance et son soucis de "bien donner le ballon" le ralenti et lui fait avoir un jeu souvent en retrait.
MAIS! Quand on voit les solutions qu'on lui donne et la disponibilité de ses partenaires je trouve cela grotesque de ce focaliser sur ses pertes de balles sans reconnaître qu'il n'a (en tout cas sur le match face à Dijon) eu qu'un choix limité de solution voir même pas du tout! (Et pour moi le système en 4231 avec des milieux qui ne ce trouvent pas et qui nous laissent des trous béants au milieu est une raison importante selon moi des défaillances de notre équipe, mais c'est un autre sujet)
En plus en fin de match on ne prend pas le bouillon car il a colmaté beaucoup de brèches là où CDouk était totalement aux fraises, et on peut aussi souligner que malgré la pression mis sur ses épaules suite à ses pertes de balle, il a réussi à rester défensivement dans le match jusque la fin.
On peut même y ajouter qu'avec le retour de GM il s'est très certainement dit que ce serait peut-être son dernier match en tant que titulaire et psychologiquement cela joue également.

Je quote vos deux messages parce qu'ils posent bien les arguments concernant ce poste de milieu défensif qui pour moi est mal et faiblement pourvu au FC Metz.

- Doukouré : il ne coulisse pas, se place mal, ne reviens pas se replacer. Cependant, mercredi soir, il a réussi à mettre de l'impact sans prendre de carton et n'a pas multiplié les fautes. Il semble revenir peu à peu mais il y a du chemin.
- Mandjeck : alors lui met de l'impact, se projette, reviens mais il assure très mal les couvertures, coulisse très mal ou pas du tout et surtout se prend pour Maradonna en dribblant aux abords de la surface ce qui nous a souvent mis en danger cette saison.
- ¨Philipps : alors lui c'est un mix des deux avec des qualités défensives qui manquent aux deux titulaires. Il couvre bien, se place, met de l'impact, coulisse mais alors il se prend aussi pour Maradonna, relance très mal. Vous avez compté le nombre de passes plein axes, interceptées de surcroît, depuis qu'il est titulaire ? C'est juste inadmissible à ce niveau.

Perso, je pense que la meilleure solution c'est une paire Fallou-Cohade qui même si elle n'offrirait pas toutes les garanties, nous permettrait de maintenir de l'impact, de jouer de façon sécurisée avec Renaud qui prendrait ce rôle de box to box moderne (parce que désolé mais pour moi le box to box c'est le 6 qui récupère dans sa surface et remonte la balle dans celle de l'adversaire et qui cavale pour se replacer, tenant la récupération seul, genre Blanchard quoi...) permettant de mettre du lien avec nos milieux. Mandjeck sur le banc pour avoir une solution de coaching vu qu'on semble ne pas vouloir donner sa chance à Larrière cette saison. Si on se maintient, ce secteur de jeu sera un sacré chantier lors du mercato d'été.

Une dernière chose concernant l'exemple d'Actaris. Moi, ça m'a fait fumer de la tête le coup du gri-gri devant la surface de Philipps. Il fallait la taper en mode kick and ruch plutôt que de se prendre pour le cador du dribble du city stade de Dudelange. J'ai parlé des passes plein axes, il nous en a faite une ou deux aussi qui ont mis l'équipe en danger. Alors c'est passé face à Dijon et même l'OM grâce à une grosse solidarité et une charnière centrale au top mais face à des Monaco ou PSG, c'est 1 but la besace à quasi tous les coups et ça, en L1, Metz ne peut pas se le permettre !

C'est pour ces raisons que je prenais la tête pour un MDF. Je suis encore dég de ne pas avoir recruté Clément, j'avoue

micheljean2570 a écrit :Quand je pense que j'ai été banni du forum pendant 7 jours pour avoir critiqué le Wort pour moins que ça.
Que font les modos

7 jours seulement ? Moi j'ai pris 28 jours pour avoir osé dire, suite à la branlée contre l'ASNL, qu'ils ne perdaient rien pour attendre (en parlant des nancéiens) et qu'on prendrait notre revanche ... :roll:

Billou Grenat a écrit :

micheljean2570 a écrit :Quand je pense que j'ai été banni du forum pendant 7 jours pour avoir critiqué le Wort pour moins que ça.
Que font les modos

7 jours seulement ? Moi j'ai pris 28 jours pour avoir osé dire, suite à la branlée contre l'ASNL, qu'ils ne perdaient rien pour attendre (en parlant des nancéiens) et qu'on prendrait notre revanche ... :roll:

Vous savez maintenant que le politiquement correct est de mise sur le forum.
Ce genre de sanction nous pend au nez à beaucoup

Pelloutier a écrit :

Le Grand Jules a écrit :C'est assez curieux de voir le débat entre l'efficacité de Mandjek et celle de Philipps.

Pour moî alors que tout le monde reconnaît les grosses difficultes de Chris, le débat ne tient que par le fait que :

- Philipps est intresequement bien moins bon mais s'efforce à chipper les ballons et relancer vers nos défenseurs
- Mandjek a plus d'impact, va au contact mais pêche par des relances vers l'avant souvent interceptées par l'adversaire exposant l'équipe à des vagues de contre

Bref il nous faut un Diagne à côté d'un Mandjek à qui il faut expliquer que son rôle c'est de ratisser et jouer la sécurité sur chaque passe... pas idéal mais vu que l'on a pas de box-to-box de talent ce sera déjà mieux.

Doukoure est pour moi celui qui est le plus en danger du 11. Transparent match après match.

Actaris a écrit :Pour moi on stigmatise beaucoup trop CP! Sur ce match il a pas brillé loin de là, mais ses coéquipiers ont faits un match équivalent voir même pire pour certains pour moi.

Quand on voit la première action ou CP est conspué, si on l'analyse cela résume assez bien ma perception de l'équipe en 4231 et des qualités et défauts de CP:

Tout d'abord on est pressé haut par Dijon et on a du mal à sortir le ballon de notre aile gauche; on arrive à trouver RC qui au lieu de se tourner dans le sens du but recule dos au but et se fait encercler, aucune mais alors aucune solution ne lui est proposé autour de lui car il n'y a aucun mouvement de BAE, Jouffre/Sarr? ou Doukouré, seul CP se propose en solution direct, problème il est lui même encerclé de trois joueurs Dijonnais à l'entré de nos 16m. Que fait RC? Au lieu de dégager vers l'avant quitte à perdre la balle il refile le bébé à CP esseulé aux 16m et sans aucunes solutions. Que font CD, RC, BAE, Falette? Ben strictement rien, ils restent plantés dans leurs zones sans se bouger le c*l et laissent CP se démerder. Que fait CP? Il aurait pu balancer devant sauf que quand il reçoit le ballon il voit un mec devant lui et un mec sur sa droite, alors il décide de jouer en retrait pour pas balancer le ballon, seulement manque de pot il y a un Dijonnais qui revient derrière lui. Que font RC, CD, Falette, BAE? Rien... demerdesy sich. Résultat CP n'a aucune solution et ne sait plus quoi faire, se fait presser et perd le ballon aux 16m. Conséquences? Une bonne partie du stade l'engueule et le prend en grippe jusque la fin du match.

Chacun y verra ce qu'il a envie mais moi j'apprécie CP, je trouve qu'il nous fait du bien à la récup et à le soucis de toujours vouloir relancer dans les pieds. Seulement il lui arrive de ne pas assez se proposer en première solution de relance et son soucis de "bien donner le ballon" le ralenti et lui fait avoir un jeu souvent en retrait.
MAIS! Quand on voit les solutions qu'on lui donne et la disponibilité de ses partenaires je trouve cela grotesque de ce focaliser sur ses pertes de balles sans reconnaître qu'il n'a (en tout cas sur le match face à Dijon) eu qu'un choix limité de solution voir même pas du tout! (Et pour moi le système en 4231 avec des milieux qui ne ce trouvent pas et qui nous laissent des trous béants au milieu est une raison importante selon moi des défaillances de notre équipe, mais c'est un autre sujet)
En plus en fin de match on ne prend pas le bouillon car il a colmaté beaucoup de brèches là où CDouk était totalement aux fraises, et on peut aussi souligner que malgré la pression mis sur ses épaules suite à ses pertes de balle, il a réussi à rester défensivement dans le match jusque la fin.
On peut même y ajouter qu'avec le retour de GM il s'est très certainement dit que ce serait peut-être son dernier match en tant que titulaire et psychologiquement cela joue également.

Je quote vos deux messages parce qu'ils posent bien les arguments concernant ce poste de milieu défensif qui pour moi est mal et faiblement pourvu au FC Metz.

- Doukouré : il ne coulisse pas, se place mal, ne reviens pas se replacer. Cependant, mercredi soir, il a réussi à mettre de l'impact sans prendre de carton et n'a pas multiplié les fautes. Il semble revenir peu à peu mais il y a du chemin.
- Mandjeck : alors lui met de l'impact, se projette, reviens mais il assure très mal les couvertures, coulisse très mal ou pas du tout et surtout se prend pour Maradonna en dribblant aux abords de la surface ce qui nous a souvent mis en danger cette saison.
- ¨Philipps : alors lui c'est un mix des deux avec des qualités défensives qui manquent aux deux titulaires. Il couvre bien, se place, met de l'impact, coulisse mais alors il se prend aussi pour Maradonna, relance très mal. Vous avez compté le nombre de passes plein axes, interceptées de surcroît, depuis qu'il est titulaire ? C'est juste inadmissible à ce niveau.

Perso, je pense que la meilleure solution c'est une paire Fallou-Cohade qui même si elle n'offrirait pas toutes les garanties, nous permettrait de maintenir de l'impact, de jouer de façon sécurisée avec Renaud qui prendrait ce rôle de box to box moderne (parce que désolé mais pour moi le box to box c'est le 6 qui récupère dans sa surface et remonte la balle dans celle de l'adversaire et qui cavale pour se replacer, tenant la récupération seul, genre Blanchard quoi...) permettant de mettre du lien avec nos milieux. Mandjeck sur le banc pour avoir une solution de coaching vu qu'on semble ne pas vouloir donner sa chance à Larrière cette saison. Si on se maintient, ce secteur de jeu sera un sacré chantier lors du mercato d'été.

Une dernière chose concernant l'exemple d'Actaris. Moi, ça m'a fait fumer de la tête le coup du gri-gri devant la surface de Philipps. Il fallait la taper en mode kick and ruch plutôt que de se prendre pour le cador du dribble du city stade de Dudelange. J'ai parlé des passes plein axes, il nous en a faite une ou deux aussi qui ont mis l'équipe en danger. Alors c'est passé face à Dijon et même l'OM grâce à une grosse solidarité et une charnière centrale au top mais face à des Monaco ou PSG, c'est 1 but la besace à quasi tous les coups et ça, en L1, Metz ne peut pas se le permettre !

C'est pour ces raisons que je prenais la tête pour un MDF. Je suis encore dég de ne pas avoir recruté Clément, j'avoue

Ou t'as vu qu'ils se prennent pour Maradona
Y a juste que Philipps pour parler de lui se retrouve avec le ballon aves aucune solution (ou il n'en voit pas) et se retrouve obligé de dribbler

Et pour Clément, je ne sais plus quel club pourtant intéressé n'a pas pu conclure l'affaire (Nice ?) parce que le salaire demandé n'était pas dans leur cordes (au moins 6 chiffres) . Donc continue d'être deg, mais fais toi une raison

vauclusiendu57 a écrit :Vous savez maintenant que le politiquement correct est de mise sur le forum.
Ce genre de sanction nous pend au nez à beaucoup

Je crois surtout qu'ils minimisent les propos qu'ils avaient tenus.

DCD a écrit :

vauclusiendu57 a écrit :Vous savez maintenant que le politiquement correct est de mise sur le forum.
Ce genre de sanction nous pend au nez à beaucoup

Je crois surtout qu'ils minimisent les propos qu'ils avaient tenus.

Tu aurais pu me le dire avant