[RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

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Loloavelo
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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Loloavelo » 09 févr. 2020, 16:38

pirate57 a écrit :
Deki a écrit :

Je préfère des fourmistes qui peuvent s’interroger et douter avec des « si » que des quidams pétris de certitude qui, si on les écoute, auraient gagné le match avec leur tactique parce qu’évidemment ils ont tout compris.
VH a pris de bonnes décisions. Laisser NGuette c’est pas étonnant tant le mec est sur un petit nuage en ce moment ! Sortir Niane n’était pas forcément une bonne idée non plus, le mec a joué son rôle de piston. Alors on enlève qui devant ? Diallo ?
Ouvre aussi un peu les yeux. Au moment où l’entraîneur bordelais fait entrer Sabaly, tout le jeu des Girondins passait par le côté d’Udol. Qu’a fait VH ? Il fait rentrer Delaine pour bloquer le couloir. Les buts sont venus de ce côté ? Pas du tout alors qu’on aurait pu le craindre. La tactique c’est aussi s’adapter à l’adversaire en cours de match.
J’aurais été bien plus déçu si VH avait fait rentrer un milieu en lieu et place d’un attaquant dès la 20ème minute par exemple.
Deki il y a des grosses contradictions dans ce que tu dis. Deja tu inverses ce qui s'interrogent et ceux qui ont des certitudes. Qui parle que la " sure " bonne stratégie de VH était la bonne parce que " si " ou peut etre Centoze aurait marqué par exemple ?

Ton argument est que l'entrée de Delaine était pertinente parce que les bordelais passaient pas mal sur le coté d' Udol ? Ok , dans ce cas tu détruits l'argument de ceux qui disent qu'on évoluait déja en 4 4 1. Forcément dans ce schéma de jeu les cotés sont déja bloqués.

Evidemment qu'il ne fallait pas sortir Diallo , mais plutot Nguette ou Niane parce qu'ils ne pouvaient pas faire le piston aussi longtemps et ils n'ont la formation tactique défensive et le coffre pour jouer le role de " piston ".

Nos joueurs ont été héroique mais les 2 énormes raté bordelais en 1ère mi temps ont fait qu'on est resté très longtemps dans le match. D'ailleurs après le but bordelais on a sérieusement accuser le coup.
Plein de certitudes
Réponse à tout
Comment se fait il que tu ne sois que forumiste ???
V Hognon a tenté un pari complètement cohérent au vu du match
Garder 3 attaquants en phase offensive qui devient un 4/4/1 e phase défensive
Tu penses qu'il fallait enlever un attaquant, obligatoirement un latéral aurait été libre
Mais reste avec tes certitudes, ne les remets jamais en cause !!!
Tu détiens la seule vérité

pirate57
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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar pirate57 » 09 févr. 2020, 17:56

Demandez à Der Zakarian et mettez vous d'accord.

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Deki
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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Deki » 09 févr. 2020, 18:03

pirate57 a écrit :
Deki a écrit :

Je préfère des fourmistes qui peuvent s’interroger et douter avec des « si » que des quidams pétris de certitude qui, si on les écoute, auraient gagné le match avec leur tactique parce qu’évidemment ils ont tout compris.
VH a pris de bonnes décisions. Laisser NGuette c’est pas étonnant tant le mec est sur un petit nuage en ce moment ! Sortir Niane n’était pas forcément une bonne idée non plus, le mec a joué son rôle de piston. Alors on enlève qui devant ? Diallo ?
Ouvre aussi un peu les yeux. Au moment où l’entraîneur bordelais fait entrer Sabaly, tout le jeu des Girondins passait par le côté d’Udol. Qu’a fait VH ? Il fait rentrer Delaine pour bloquer le couloir. Les buts sont venus de ce côté ? Pas du tout alors qu’on aurait pu le craindre. La tactique c’est aussi s’adapter à l’adversaire en cours de match.
J’aurais été bien plus déçu si VH avait fait rentrer un milieu en lieu et place d’un attaquant dès la 20ème minute par exemple.
Deki il y a des grosses contradictions dans ce que tu dis. Deja tu inverses ce qui s'interrogent et ceux qui ont des certitudes. Qui parle que la " sure " bonne stratégie de VH était la bonne parce que " si " ou peut etre Centoze aurait marqué par exemple ?

Ton argument est que l'entrée de Delaine était pertinente parce que les bordelais passaient pas mal sur le coté d' Udol ? Ok , dans ce cas tu détruits l'argument de ceux qui disent qu'on évoluait déja en 4 4 1. Forcément dans ce schéma de jeu les cotés sont déja bloqués.

Evidemment qu'il ne fallait pas sortir Diallo , mais plutot Nguette ou Niane parce qu'ils ne pouvaient pas faire le piston aussi longtemps et ils n'ont la formation tactique défensive et le coffre pour jouer le role de " piston ".

Nos joueurs ont été héroique mais les 2 énormes raté bordelais en 1ère mi temps ont fait qu'on est resté très longtemps dans le match. D'ailleurs après le but bordelais on a sérieusement accuser le coup.
Alors je me permets de reprendre :

- je n'inverse rien du tout. Je lis depuis hier qu'on aurait pu tenir le résultat davantage en faisant rentrer un milieu en lieu et place de ... (remplis les blancs). Ca, ça tient de la certitude. Moi je constate juste qu'on a tenu le score pendant un bout de temps en jouant 90 minutes (ou pas loin) à 10 contre 11. C'est ce qui me fait dire, à moi, que la tactique de VH n'était pas si mal.Tu parles des occasions manquées bordelaises qui nous laissent dans le match, perso je n'en compte que deux en 1ère mi-temps (sur des centres, déjà, côté gauche mais j'y reviendrai). On était loin de prendre le bouillon à ce moment là du match...

- l'entrée de Delaine, et j'ose espérer que cela ne t'as pas échappé, fait suite à l'entrée de Sabaly côté bordelais (ce que tu sembles avoir oublié). C'est pour moi clairement un changement tactique de la part de l'entraîneur bordelais afin d'insister sur le côté d'Udol. C'est là que je dis que VH a plutôt bien joué le coup en mettant TD afin de bloquer le joueur entrant, ce qui a été fait puisque Sabaly s'est éteint au fil des minutes alors qu'avant, tout passait par lui. Mais pour s'en rendre compte encore faut-il accorder du crédit à Vincent Hognon (ce mec est entraîneur et pas moi et en l'état actuel des choses, et pour le bien du club, je ne peux que lui accorder mon soutien parce qu'un VH qui réussit signifie que c'est l'ensemble du club qui va de l'avant).

- enlever Niane ou NGuette c'est se priver d'arguments offensifs. Quand on voit la pauvreté bordelaise dans le jeu lors des 10 premières minutes, ça ne me semble pas être une hérésie que de laisser Niane, Diallo et NGuette sur la pelouse afin de planter des banderilles (cf : deux ailiers rapides). Et entre nous, à une ou deux reprises, la tactique a failli fonctionner (on a eu des occasions à 10 contre 11). J'irai même jusqu'à dire que l'entrée de Boulaya a failli payer (deux belles ouvertures), preuve encore que l'idée était de faire en sorte que Bdx reste sur ses gardes.

Encore une fois, chacun son boulot. Les uchronies ne servent à rien, aussi il est inutile de dire "avec un milieu en plus, on aurait pu, etc. etc.". Factuellement, on a bien tenu jusqu'au but "nianesque" de Basic (en moins beau quand même), c'est ce que qui me fait dire que cette équipe est capable de grandes choses pourvu qu'on la laisse bosser sereinement sans systématiquement fustiger les choix ou non-choix des uns et des autres.

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Deki
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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Deki » 09 févr. 2020, 18:04

pirate57 a écrit : Demandez à Der Zakarian et mettez vous d'accord.
Quel rapport ?

Montpellier a joué à 10 dès la 8ème minute contre le 7ème du championnat ?

pirate57
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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar pirate57 » 09 févr. 2020, 18:19

Deki a écrit :
pirate57 a écrit : Demandez à Der Zakarian et mettez vous d'accord.
Quel rapport ?

Montpellier a joué à 10 dès la 8ème minute contre le 7ème du championnat ?
Il faut savoir tu disais que Bordeaux était très pauvre offensivement , alors que le classement de notre adversaire d'hier a avoir ?

Un exemple de plus d'une contradiction dans un argument. Ils sont 7ème donc maintenant il fallait craindre l'equipe d'en face et c'était justifier de garder 3 attaquants en infériorité numérique et qu'on menait au score ?

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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Deki » 09 févr. 2020, 18:36

pirate57 a écrit :
Deki a écrit :

Quel rapport ?

Montpellier a joué à 10 dès la 8ème minute contre le 7ème du championnat ?
Il faut savoir tu disais que Bordeaux était très pauvre offensivement , alors que le classement de notre adversaire d'hier a avoir ?

Un exemple de plus d'une contradiction dans un argument. Ils sont 7ème donc maintenant il fallait craindre l'equipe d'en face et c'était justifier de garder 3 attaquants en infériorité numérique et qu'on menait au score ?
Du tout, je remets en perspective ce que tu dis. Il vaut mieux jouer à 10 pendant 50 minutes contre une équipe moribonde que 90 contre une équipe qui est notre bête noire, même si elle n’a rien montré. Si tu ne l’a pas remarqué, je ne peux pas grand-chose pour toi...

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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Przemysl. » 09 févr. 2020, 18:41

Deki a écrit :
pirate57 a écrit :

Deki il y a des grosses contradictions dans ce que tu dis. Deja tu inverses ce qui s'interrogent et ceux qui ont des certitudes. Qui parle que la " sure " bonne stratégie de VH était la bonne parce que " si " ou peut etre Centoze aurait marqué par exemple ?

Ton argument est que l'entrée de Delaine était pertinente parce que les bordelais passaient pas mal sur le coté d' Udol ? Ok , dans ce cas tu détruits l'argument de ceux qui disent qu'on évoluait déja en 4 4 1. Forcément dans ce schéma de jeu les cotés sont déja bloqués.

Evidemment qu'il ne fallait pas sortir Diallo , mais plutot Nguette ou Niane parce qu'ils ne pouvaient pas faire le piston aussi longtemps et ils n'ont la formation tactique défensive et le coffre pour jouer le role de " piston ".

Nos joueurs ont été héroique mais les 2 énormes raté bordelais en 1ère mi temps ont fait qu'on est resté très longtemps dans le match. D'ailleurs après le but bordelais on a sérieusement accuser le coup.
Alors je me permets de reprendre :

- je n'inverse rien du tout. Je lis depuis hier qu'on aurait pu tenir le résultat davantage en faisant rentrer un milieu en lieu et place de ... (remplis les blancs). Ca, ça tient de la certitude. Moi je constate juste qu'on a tenu le score pendant un bout de temps en jouant 90 minutes (ou pas loin) à 10 contre 11. C'est ce qui me fait dire, à moi, que la tactique de VH n'était pas si mal.Tu parles des occasions manquées bordelaises qui nous laissent dans le match, perso je n'en compte que deux en 1ère mi-temps (sur des centres, déjà, côté gauche mais j'y reviendrai). On était loin de prendre le bouillon à ce moment là du match...

- l'entrée de Delaine, et j'ose espérer que cela ne t'as pas échappé, fait suite à l'entrée de Sabaly côté bordelais (ce que tu sembles avoir oublié). C'est pour moi clairement un changement tactique de la part de l'entraîneur bordelais afin d'insister sur le côté d'Udol. C'est là que je dis que VH a plutôt bien joué le coup en mettant TD afin de bloquer le joueur entrant, ce qui a été fait puisque Sabaly s'est éteint au fil des minutes alors qu'avant, tout passait par lui. Mais pour s'en rendre compte encore faut-il accorder du crédit à Vincent Hognon (ce mec est entraîneur et pas moi et en l'état actuel des choses, et pour le bien du club, je ne peux que lui accorder mon soutien parce qu'un VH qui réussit signifie que c'est l'ensemble du club qui va de l'avant).

- enlever Niane ou NGuette c'est se priver d'arguments offensifs. Quand on voit la pauvreté bordelaise dans le jeu lors des 10 premières minutes, ça ne me semble pas être une hérésie que de laisser Niane, Diallo et NGuette sur la pelouse afin de planter des banderilles (cf : deux ailiers rapides). Et entre nous, à une ou deux reprises, la tactique a failli fonctionner (on a eu des occasions à 10 contre 11). J'irai même jusqu'à dire que l'entrée de Boulaya a failli payer (deux belles ouvertures), preuve encore que l'idée était de faire en sorte que Bdx reste sur ses gardes.

Encore une fois, chacun son boulot. Les uchronies ne servent à rien, aussi il est inutile de dire "avec un milieu en plus, on aurait pu, etc. etc.". Factuellement, on a bien tenu jusqu'au but "nianesque" de Basic (en moins beau quand même), c'est ce que qui me fait dire que cette équipe est capable de grandes choses pourvu qu'on la laisse bosser sereinement sans systématiquement fustiger les choix ou non-choix des uns et des autres.
Ok avec tes arguments sauf celui de Delaine. Le but de la défaite vient de son coté (il est aussi fautif qu'Udol et Boye).

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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar zizou2 » 09 févr. 2020, 18:49

pirate57 a écrit : Ce qui était la galère c'était de jouer qu'avec 2 milieux de terrain durant 82 minutes , nos attaquant ( Diallo - Niane - Nguette ) ont du finir lessivé de faire l'essuie glace. Habib Maiga qui a été énorme et Kévin Ndoram. Cela n'a surpris personne parmi nous qu'on joue en 4 2 3 ?

Cela a meme surpris le coach bordelais qu'on reste avec nos 3 attaquants puisque lui avait choisi d'évoluer en 3 4 3 suite à notre infériorité numérique. L'équipe aurait dépensé moins d'énergie avec 2 lignes de 4 et 1 seule pointe afin de moins subir en 2ème mi temps.

Ce qui explique par exemple que les bordelais ont pas mal débordé sur les cotés et qu' Otavio a pu faire sa galette tranquillement à Oudin , nos milieux ne pouvaient plus faire le pressing.

Dans ces conditions bravo aux joueurs d'avoir réussi à tenir si longtemps meme s'il ne faut pas oublier qu'en 1ère mi temps Briand rate l'immanquable alors qu'il était seul aux 6 mètres et sans gardien.
C clair sur ce coup je n ai pas du tout compris le coach surtout que dès le début de la 2ème période on ne touchait pas la ballle

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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Babacar_G » 09 févr. 2020, 19:08

C'est un match que l'on perd en étant à 10 contre 11 pendant 80 minutes sur :
- une frappe détournée,
- un but où l'attaquant part à la limite du hors-jeu.

D'ailleurs, en étant au stade on s'est demandé si le VAR revisionnait l'action? Si ceux qui ont regardé le match à la télé ont eu un ralenti précis, j'aimerais avoir leur avis.
En faisant un arrêt sur image sur le résumé de Jour de Foot j'ai vraiment l'impression que c'est limite limite.

Tout ça pour dire que pour une équipe à la ramasse tactiquement à cause des choix de son coach, ça se joue à pas grand chose et que la vérité n'était pas loin.

Personne ne peut affirmer que l'issue aurait été différente en jouant différemment.

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Re: [RL] Fabien Centonze : « Jouer à dix, c’est la galère… »

Messagepar Deki » 09 févr. 2020, 19:31

Babacar_G a écrit : C'est un match que l'on perd en étant à 10 contre 11 pendant 80 minutes sur :
- une frappe détournée,
- un but où l'attaquant part à la limite du hors-jeu.

D'ailleurs, en étant au stade on s'est demandé si le VAR revisionnait l'action? Si ceux qui ont regardé le match à la télé ont eu un ralenti précis, j'aimerais avoir leur avis.
En faisant un arrêt sur image sur le résumé de Jour de Foot j'ai vraiment l'impression que c'est limite limite.


Tout ça pour dire que pour une équipe à la ramasse tactiquement à cause des choix de son coach, ça se joue à pas grand chose et que la vérité n'était pas loin.

Personne ne peut affirmer que l'issue aurait été différente en jouant différemment.
Il n’y en a pas eu ! Pas un seul ralenti sur cette action.


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