Cartier dans graoully mag + vidéo

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pafpastek
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar pafpastek » 18 févr. 2015, 01:22

En regardant Cartier j'avais un peu l'impression d’être une femme battue qui gobe les belles paroles de son homme par-ce-qu'elle veut y croire et va lui donner une 2ème chance.
La c'est un peu pareil, on se rappel les bons souvenirs du National et de la L2, on lit ses belles paroles et on a envie de continuer a y croire pour la L1.

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paladielle
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar paladielle » 18 févr. 2015, 01:39

pafpastek a écrit :En regardant Cartier j'avais un peu l'impression d’être une femme battue qui gobe les belles paroles de son homme par-ce-qu'elle veut y croire et va lui donner une 2ème chance.
La c'est un peu pareil, on se rappel les bons souvenirs du National et de la L2, on lit ses belles paroles et on a envie de continuer a y croire pour la L1.
Et en plus tu joues avec les effets de Naruto!
Tu parles de lire, mais moi j'ai entendu!
Tu te sens femme battue, là tu as un souci :-)
Le discour de AC, est tout sauf faux pour moi...après, chacun y ressent ce qu'il veut........

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pafpastek
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar pafpastek » 18 févr. 2015, 01:59

paladielle a écrit :
pafpastek a écrit :En regardant Cartier j'avais un peu l'impression d’être une femme battue qui gobe les belles paroles de son homme par-ce-qu'elle veut y croire et va lui donner une 2ème chance.
La c'est un peu pareil, on se rappel les bons souvenirs du National et de la L2, on lit ses belles paroles et on a envie de continuer a y croire pour la L1.
Et en plus tu joues avec les effets de Naruto!
Tu parles de lire, mais moi j'ai entendu!
Tu te sens femme battue, là tu as un souci :-)
Le discour de AC, est tout sauf faux pour moi...après, chacun y ressent ce qu'il veut........
J'aurais plutôt du dire "boire" que "lire", je pense pas que Cartier soit faux, au contraire ça se voit qu'il est passionné et aime le club mais est-ce que ça suffira pour nous sauver? J'ai envie d'y croire et de le croire mais en étant objectif c'est plutôt dur. Enfin bon on a pas le choix le président l'a confirmé et lui ne partira pas, alors tant que mathématiquement le maintient reste possible je garderais espoir, cette équipe a du potentiel, j’espère qu'une victoire sera un déclic suffisant pour faire une belle fin de saison.

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omardo57
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar omardo57 » 18 févr. 2015, 09:19

paladielle a écrit :@Omardo:
j'ai enfin vu et entendu ce que AC a dit:
en effet, ta question n'est pas irrespectueuse ni malicieuse, mais...
je ne prends que mon exemple avec une équipe que je gère:
je les rencontre tous les jours, tous les jours nous cherchons ensemble des solutions à tous les problèmes, et, vu de l'extérieur , on peut croire que nous ne faisons rien...normal, on ne peut pas communiquer sur tout..
Mais si , aujourd'hui, quelqu'un vient me dire que mon équipe semble avoir perdu la foi, ou se désintéresse du projet parce qu'il y a un coup de mou, je monterai au créneau moi aussi..non pour attaquer la personne qui me dit celà, mais pour affirmer et re confirmer que personne ne se désintéresse du projet.
Parfois mon équipe est à fond, le plus souvent même, mais se heurte à des difficultés d'ordre humain, d'organisation, de manques, mais, je sais, pour les rencontrer tous les jours que le but reste le même.
Même si ta question est légitime, je sais que, perso j'aurais la même réaction que AC..il vit chaque jour avec chaque joueur, et si, ceux ci se donnent à fond, sans les résultats escomptés, un coach ne peut pas accepter qu'on leur reproche de lacher prise ...

Paladielle

Quand je pose la question je veux m'assurer que celui qui répond (Albert Cartier) est encore l'homme de la situation et au vu de sa réponse j'ai des motifs d'espoir et des doutes subsistent.

motifs d'espoir:

-La connaissance de son poste
-Sa bonne élocution et donc sa capacité à faire passer son message
-Il a encore la gnac et y croit donc c'est très important
-Il comprend tout comme nous que sur le terrain les joueurs font le max mais qu'ils ne mettent pas assez d'intelligence dans leur jeu et ça m'a fait plaisir car il ne faut pas courir plus mais être plus malin plus vicieux plus audacieux

doutes qui subsistent

-Le message est il entendu car lorsqu'une personne dialogue il faut que l' "écoutant" soit connecté aux paroles (d'ailleurs c'est de la responsabilité du "parlant" de passer un message perceptible et audible... et là aussi je parle de foi... car il faut y mettre du cœur pour se faire comprendre dès fois)
-Les joueurs vont ils trouver les solutions sur le terrain car match après match la sentence arrive aussi sur que la mort viendra tous nous chercher.
-Bien trop d'années nous (le peuple grenat) sommes restés accrochés au miracle sans qu'il arrive... (peut être est ce la bonne ?)

Voilà il a sa susceptibilité de coach, désolé si je l'ai vexé (c'est un être humain que j'apprécie d'ailleurs) et bien entendu nous sommes de l'extérieur et ne comprenons pas tout, mais il est légitime de remettre son poste en question par contre j'ai compris que c'est sous le coup de l'émotion qu'il m'a qualifié de non supporter...

Certains et je l'ai compris reprochent à Albert Cartier d'avoir des idées trop arrêtées sur certains sujets je répondrai à ces gens la perfection n'existe pas et pour ma part je ne souhaite pas le voir être limogé car il est l'homme de la situation, peu importe les résultats il mérite l'indulgence et s'il avait prévenu le président (recrutement, supporters ...) ça ne donnera que de crédit à sa parole l'an prochain.

Bonne chance Albert Cartier ! Bonne chance aux joueurs ! (et évitez les tweets de m**** qui pourrissent l'espoir et l'image du club si vous avez des choses à dire dites le en face du coach et point passez à la suite )

mecdu57
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar mecdu57 » 18 févr. 2015, 09:43

AL1 a écrit :La peine sakho montre qu il n a pas le niveau L1 ...
Mais 1ere league uk ...
C est un phénomène ...
Et il était capable de débloquer la situation même dans nous temps faible s ...
La ce n est plus le cas ... Il manque actuellement ce facteur réussite qui tirerait l'effectif vers le haut
Tu remarqueras que Sakho est beaucoup mieux entouré à West Ham , à Metz il est était très surveillé etant donné qu'il était largement le joueur le plus dangereux et il bénéficie d'espaces laissé par Andy Carroll et Enner Valencia. Ce n'est pas un grand footballer mais c'est un monstre physique , on se rend compte cette saison qu'il tenait l'équipe à bout de bras ses 2 dernières saisons. La tactique de Cartier ne l'économisait pas.

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aliosha
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar aliosha » 18 févr. 2015, 09:54

Ce qu'il a dit hier m'a semblé cohérent et une chose est sûre, lui il a la rage !
Faut espérer qu'il trouve maintenant les solutions et qu'il arrive à faire passer son message.
M'enfin au moins on a eu certaines réponses (comme quoi, la langue de bois ça n'a pas que du positif) et personnelement, ça me redonne l'envie d'y croire !

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marcel husson
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Re: Cartier dans graoully mag, mirabelle tv ce soir...

Messagepar marcel husson » 18 févr. 2015, 09:58

Purple a écrit :
vag'à bond a écrit : Eh bien je vais te dire Purple, je ne demande qu'une chose, c'est qu'il me ferme ma grande gu.eule ! Sincerement
D'avance pardon pour la longueur de mon post, j'me suis pas rendu compte : j'ai l'impression que beaucoup attendent des miracles qui n'arriveront sûrement pas de la part des joueurs et alors qu'ils n'ont aucune clé cette année pour réussir, on leur met même des bâtons dans les roues, et les roues sont cassées. Et à en croire le discours de Cartier, les choses ne sont pas parties pour changer.

Concernant Bouna... Moi j'espère qu'on va compter sur lui plus que ça, car même si demain on doit reconstruire il nous faudra quelques jeunes qui aiment le club et avec un minimum de talent. Bizarrement, il est l'un des seuls qui semble avoir progressé par rapport à la saison dernière, et il est l'un des rares à avoir la vitesse pour mettre un peu le feu (vraiment dur de perdre Diaf, Cornet sur ce plan là, Maxwel on s'en est privé assez bêtement, par fierté, trompés par le bon classement et l'effectif pléthorique ;
Cartier est prêt à refaire la même, en écartant certains joueurs peu importe leur talent, s'ils ne sont pas d'accord avec sa vision des choses).
Tu te rends compte : tu fais une passe décisive magnifique et 3 minutes après c'est la mi-temps et le coach ne prend qu'une décision : te remplacer.
Je sais pas toi mais moi à sa place, et surtout en voyant le score s'inverser je serais devenu fou. Et il faut garder son calme, ne rien dire, et attendre la suite, ce qu'a fait Bouna ; il a été traité comme s'il avait fait une bévue. Il se fait stopper en plein dans son pic de forme, comme ça a été le cas avec plein d'autres joueurs cette saison (et pour moi c'est plutôt ça qui explique le délitement général, plutôt que dire qu'on surfait sur la vague et qu'on était en surrégime, les joueurs n'ont aucune chance de rester en forme, ils jouent bien, sont bizarrement mis sur la touche 2-3 matchs, remis en jeu ou carrément sortis du groupe, et d'un coup c'est bizarre ils jouent moins bien ; ben oui, leur bonne forme s'est envolée, en foot les bonnes sensations partent très très vite/ on sait aussi que les cycles concernant la forme durent généralement 3 semaines, ce n'est pas infini).
C'est pas la première erreur de coaching de Cartier : remember en Coupe notamment, on joue très bien, on se détache, on prend un but mais on conserve une bonne avance, le coach complètement affolé (qu'il transmet aux joueurs bien sûr) fait un double changement (ce qu'on fait quand rien ne va plus), et le cours du match s'inverse, mais remplacer le joueur le plus rapide et le plus dangereux contre Montpellier a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Il manque d'intelligence (pour rester poli) et n'apprend pas de ses erreurs, en plus d'être têtu comme une mule.
Et c'est beaucoup plus grave quand c'est le coach que lorsque c'est un joueur, car le coach est censé être la "tête" de l'équipe et se confronte à la "tête" adverse.
C'est aussi pour ça que des petites équipes avec moins de talent arrivent à battre des équipes plus fortes intrinsèquement, parfois c'est à cause de l'état de forme mais cela arrive aussi lorsque le coach de la petite équipe arrive à prendre le dessus tactiquement sur son vis-à-vis.
Sur les derniers matchs on a bien vu qu'on était complètement bouffés tactiquement (d'ailleurs il n'y a pas de tactique, il y a juste une compo, et elle est mal faite, il y a toujours au moins un gros défaut quelque part), les joueurs sont affolés et se demandent à quelle sauce ils vont être bouffés, n'ont aucune idée de la bonne manière de jouer et de mettre en danger l'équipe adverse, aucune idée de quelle manière marquer un but, si ce n'est espérer être bousculé dans la surface et obtenir un pénalty (un joueur l'a avoué lors d'une mi-temps) on doit s'en remettre à un exploit personnel (les derniers buts marqués, à chaque fois Bouna est dans le coup) ;
le fait de voir Cartier capable de jouer avec aucune vitesse sur les ailes me laisse vraiment très peu d'espoir, ça prouve qu'il ne comprend rien à l'attaque et il faudrait un préparateur rien que pour ça.. Lorsqu'il décide de mettre un milieu défensif/relayeur sur l'aile plutôt qu'un ailier de formation en pleine forme, il a atteint le summum de la c...... et il peut donner la main à son confrère Bijotat.
Et on pourrait parler aussi de l'importance d'un Capitaine pour Cartier et alors que c'est primordial, car contrairement à ce qu'il annonce dans le GM, cela avait une importance toute relative pour lui, même quand Marchal était apte, il dit qu'il l'a remplacé car il s'est blessé deux fois (sans préciser qu'il s'est pris le genou de son gardien dans la gueule, j'aurais bien aimé l'y voir le Cartier, et il s'est fait découper la peau par des crampons la seconde fois, mon Dieu quelle fragilité !).
Sans compter l'importance de son expérience, de son placement, etc... Heureusement il a eu le droit de revenir lorsque son remplaçant était suspendu et après qu'il ait fait boulettes sur boulettes (son compère Choplin se foire sur une action contre PSG et lui disparait pour l'éternité ou presque).
Il donne le brassard à des joueurs supers timides et avec aucun charisme pour cela alors qu'il faut des joueurs capables de gueuler et rameuter la troupe.
Il a inventé une règle pour les pénos au lieu de les laisser se faire justice et de laisser celui qui le sens le mieux le tirer. Ca marche tellement bien qu'on en a raté certains très importants en terme de points et pour le moral de l'équipe.
Les CPA ne sont plus du tout travaillés comme avant, il n'y a plus rien, autrefois on avait même le droit à des super combinaisons.
Il se met les joueurs à dos, comme Choplin qu'il envoie spécialement en CFA lorsque l'équipe se rend à Bastia, un entraîneur "humain" comme beaucoup le disent aurait songé à le prendre avec, même en tant que remplaçant.
Comme si l'harmonie du groupe n'était pas déjà touchée par les résultats minants de ces derniers temps, et alors que cette équipe n'était pratiquement plus habituée à perdre.

Et j'en oublie, cette saison est un vrai bêtisier... En tout cas pour moi cette saison foirée de A à Z est loin d'être à mettre sur la tête des joueurs. Ils sont sur le terrain et sont la face visible de l'iceberg. Ils ont bon dos ...
On est loin d'avoir à faire à Guerriero et sa clique, ces joueurs là sont attachants, sympathiques, et ont montré pendant 2 ans 1/2 que lorsqu'ils avaient les clés et qu'ils étaient gérés efficacement et avec intelligence, avec un vrai plan de jeu, ils pouvaient proposer du vrai bon football et enchanter leurs fans.
La perte de notre attaque entière en est aussi la cause, et la c'est la direction du club qui est en cause (et le staff aussi pour Fauvergue notamment), pour n'avoir pas retenu au moins 6 mois voire une saison le meilleur joueur de l'équipe et alors qu'il lui restait 3 ans de contrat, un joueur indispensable et qu'il fallait rétribuer comme tel.
Le recrutement (ou copinage) dans son ensemble, excepté pour certains cas, a été raté, de l'absence de doublure à certains postes à l'empilage pour d'autres. Comme le pointe Marchal, il n'a fait qu'augmenter le mécontentement et a flingué la cohésion qui régnait et que le staff avait mis deux ans à construire depuis l'épopée du National.

Concernant notre situation actuelle et vu les forces en présences :
Le seul joueur offensif rapide actuellement en forme c'est Bouna, capable aussi de dribbler (le seul d'ailleurs, Kevin et Yeni en sont pratiquement incapables, d'ailleurs Yeni n'est plus que l'ombre de lui-même cette année, quelque chose a du le toucher psychologiquement, je pense que lui aussi n'a pas été du tout content de voir le recrutement effectué par le club, Kashi lui aussi ne joue plus comme avant) et bon passeur, il a même amélioré sa finition. Il n'est peut-être pas le meilleur pote de Cartier mais seul des critères footballistiques devraient être à la base de sa sélection dans l'équipe par Cartier. Il devrait jouer chaque match et ça devrait être le cas depuis longtemps car dès l'intersaison il montrait les signes d'une vraie progression, nous l'avions d'ailleurs pointé lors des amicaux. C'est l'un de nos seuls atouts et il est relégué je ne sais où la plupart du temps.
L'arrivée de Ben Youssef et de sa vitesse va nous faire aussi énormément de bien.
Mais bon, restera t-il à Metz en cas de descente, rien n'est moins sûr.
D'ailleurs je ne sais pas si c'est vrai mais des rumeurs font penser que le montant du transfert n'a pas encore été réglé concernant les deux tunisiens, des supporters de Sfax spamment le FB du club en continu ; ça me fait penser à Torino qui il y a un an pointait le fait que le FCM n'avait pas payé toutes ses cotisations Urssaf, et il s'était fait incendier par certains ici-même, mais tout était vrai, encore une fois. Ca peut inquiéter sur la bonne santé financière du club, mais bon, passons.
On peut se dire que si on continue à recruter les fameuses "opportunités" de DDO et que si le Président a pris la peine d'acheter un second club "satellite" en Belgique en début de saison (qui sert à prêter des joueurs et se débarrasser de certains joueurs dont on ne veut plus et dont personne ne veut d'ailleurs), c'est que ça doit aller.
Par contre pas foutu d'investir sur un bon coach ayant fait ses preuves en L1 et qui permettrait au club principal de progresser tout en se stabilisant dans l'élite. Cartier pourquoi pas, mais si ça marche pas il faut changer !
Pas foutu de se séparer d'un coach qui nous rapproche d'un record toutes catégories en terme de mauvaises performances. Bastia rigole et ce ne sont pas les seuls.
Même si par miracle nous parvenons à retrouver le chemin de la victoire, nous ne sommes plus maîtres de notre destin.
On devrait déjà penser à reconstruire pour la saison prochaine, mais ça n'a pas l'air d'affoler le président, en bon connaisseur du foot qu'il est (j'espère qu'il a vu les fumigènes multicolores des supporters terroristes de Bordeaux, histoire de : on va voir si Triaud va faire un communiqué pour les engueuler et les menacer en cas de récidive de fumis, sans doute, car ils se cachent dans la fumée ces méchants). C'est bien aussi d'essayer de rameuter du monde avec des vidéos et des slogans bidons (tout comme les comptes rendus des premières défaites) visant les plus naïfs alors qu'en début de saison, l'ensemble des supporters étaient traités comme des moins que rien, interdits de déplacement, interdits aussi d'avoir du soutien des joueurs, après avoir été soumis à des tarifs "Elite" " pas chers", "comme en Bundesliga", etc... et maintenant ça revient lécher...avec une petite question digne d'une boîte intérim "on peut compter sur vous ?" mais bien évidemment seulement après s'être rendu compte, à coups de défaites, que l'équipe avait besoin de ce soutien populaire pour se transcender (expérimentée et connaisseuse la direction).
L'hypocrisie au grand jour... et le pétage de plombs a coûté bien cher... et alors que l'estime de tout le monde était à bloc, on avait même commencé à oublier les erreurs du passé. C'est comme se planter un couteau dans la main pour voir si ça fait mal. Effectivement, ça fait mal.
terrible de lucidité ton post!

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marcel husson
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar marcel husson » 18 févr. 2015, 10:24

pilch a écrit :Le discours de Cartier est ultra cohérent et construit, rassurant même.

A ceux qui critique ses capacités de tacticien, les quelques explications qu'il donne sur le match contre Guingamp montrent qu'il y a une vraie préparation tactique du match, et une adaptation à l'adversaire; c'est en tout cas bien plus convaincant que la majorité des analyses plus ou moins argumentées lues ici.
Ça ne veut pas dire pour autant que Cartier n'a jamais fait d'erreur. Et sur un forum, où on lit tout et son contraire, et où tous les choix même les plus absurdes ont leurs défenseurs, on trouvera toujours des mecs pour sortir un "je vous l'avais bien dit".

Je n'entends pas dans son discours un coach dépassé ni perdu. Bien sûr ça ne change rien à la m**** dans laquelle on se retrouve au classement.
Mais si on veut s'en sortir, même si c'est pas gagné, ou au moins ne pas être trop ridicules, il va falloir arrêter cette chasse aux sorcières ridicule. Que pourrait-elle apporter de bon hormis provoquer de l’énervement, disperser les énergies, désolidariser le groupe ?
Laissons le coach suivre cette ligne directrice qu'il a bien exposé et encourageons le dans cette voie,
Que les supporters supportent,
Et que les joueurs fassent la preuve de leur talent et de leur professionnalisme (et pas sur les réseaux sociaux ou en se désolidarisant, parce que sur ce que j'ai vu cette année il n'y en a pas un qui a prouvé quoi que ce soit en L1).
Discours cohérent?
tous les gens qui se trompent ont un discours cohérent...selon eux.
il n'y a pas de chasse aux sorcières:il y a juste une chasse à un patron qui se trompe, qui croit avoir raison alors que ses résultats prouvent qu'il a tort...
c'est comme la blague du gars qui se jette du cinquantième étage:à chaque étage qu'il franchit en tombant, il se dit "jusqu'ici, tout va bien..."

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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar mecdu57 » 18 févr. 2015, 10:47

Lorange a écrit :J'ai un doute ? Ce Sakho, ce Papiss Cissé - entre autres - dont on parle souvent ici avec regret, ce sont bien ces gars qui ont été qualifiés de croqueurs (si, si), qui ont été (si, si) parfois sifflés et conspués, dont l'un des deux s'est plaint de l'ingratitude du public (ce qui aurait été l'un des motifs de son départ...) ?

Des fois tu te dis que des Yéni, des Lejeune, des Kashi sur lesquels on a ouvert une multitude de topic pour les mettre en doute, pourraient être regrettés ? Non ? Si ? Mais noooooon, arrête t'es mauvaise langue, t'es condescendant...

(vous remarquerez l'emploi systématique du conditionnel qui exprime le doute profond et non la certitude...)
Les pauvres petits le public ne leur a pas toujours lécher les bottes... etre sifflé c'est horrible et critiquer c'est intolérable , ils ont du consulter des psys pour s'en remettre... Il faut arreter les critiques font parti du sport de haut niveau , dans les autres pays et dans les grands clubs les critiques sont bien plus rudes qu'à Metz , les sifflets et les critiques ce n'est pas agréable mais il ne faut pas exagérer ça fait parti du jeu.

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Chevalin
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Re: Cartier dans graoully mag + vidéo

Messagepar Chevalin » 18 févr. 2015, 11:12

Lorange a écrit : Sauf que, de ce que j'ai cru voir jusqu'à présent, not'Bouna qu'est gaulé entre la crevette de Manille et le haricot de Java, n'a jamais RIEN prouvé lorsqu'on lui a confié les clefs en début de match (ce qu'on ne peut pas reprocher à Cartier d'avoir déjà essayé, non ?) et qu'au delà de 30 minutes de jeu not'Bouna finit sur les rotules.

Bref, impact player, dynamiteur, accélérateur, joker, vous appelez ça comme vous voulez mais, selon moi et à mon humble opinion - ça c'est bidon je suis tout sauf humble, je suis pétri de certitudes ce qui n'est le cas de personne ici - c'est pas Bouna qui demain révolutionnera le bouzin.
La dernière fois qu'il était titulaire (dans un match abordable, et je ne compte pas Nice) il nous a permis de prendre l'avantage. Il est sorti à la MT, on en a pris 2. C'est trop drôle de lire une argumentation bâti sur un fait erroné.


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