Ultras : pour quand la catastrophe ?

[Loloavelo]

Je reviens pour voir si le match est terminé ?
Eh non, on joue les prolongations !
(Bon y en a qui sont un peu sur les rotules et d'autres qui font toujours la même action, même que des fois ça joue sur le terrain d'à côté)

Est ce que tu comptes tailler l’arbitrage aussi sur ce match ou pour une fois tu trouves que les arbitres font bien le taf ?

Un peu compliqué d'arbitrer un match alors que les participants ne sont pas d'accord sur les règles de départ, que certains par exemple, nouvellement arrivés dans une des 2 équipes (transférés de Jamaïque) veulent bien participer mais que si on enlève certains joueurs en face. :nul:
Du coup, même l'arbitre centrale qui faisait très bien son taf a lâché l'affaire sans que ça puisse émouvoir ceux qui ont participé à son départ
Bon là, certains tournent en rond, j'espère qu'ils vont s'en apercevoir bientôt

A+
Loloavelo toujours chaud sur l'info

[Chenine]

C’est dommage que tu répondes à côté de sa question mais bon... On est tous d’accord sur le fait que les punitions collectives, c’est complètement debiles (et cela commence en maternelle). Le problème, c’est les personnes mises en cause, qui n’ont pas le courage de se dénoncer pour sauver les autres (ou alors ces individus qui ne sont pas dénoncés, voir protéger par un groupe, ce qui s’est vu il n’y a pas si longtemps).

Y a pas si longtemps, on a aussi vu que quand bien même les individus sont identifiés, les groupes sont tout de même sanctionnés.

[Curtis]

Je suis bien d'accord avec toi Asurian57. D'ailleurs, je dénonce à 1000% l'envahissement de terrain à Lille et je suis choqué par les "si on descend, on vous descend". Ce contexte et cette situation peuvent s'expliquer, mais ne justifient en rien l'acte à mes yeux. Je ne soutiens pas du tout l'action des DVE.

Par contre, je n'aime pas lire que je cherche soi-disant le clash à tout prix, sur un topic où je n'ai fais que donner mon avis. Je n'ai pas été irrespectueux ni même provocateur (sinon, où ?). Pour parler entre personnes responsables, il faudrait aussi que tu ouvres les yeux sur ta façon de parler (pages 13 et 14 de ce topic sont assez révélatrices):

Quand on a rien à dire on dit des conneries, voilà l’exemple parfait...

Ca c'est irrespectueux. D'autant que Schichko était très pertinent dans son post et ne disait en rien des conneries.

Oui, l’ultra a probablement l’intelligence, le self-control en moins...

Tu en fais une généralité. Clairement irrespectueux et provocateur.

Donc oui, on peut parler entre personnes responsables, mais un peu d'objectivité sur la situation ne ferait pas de mal.

Parlons foot, mon post n'a pas dû intéresser grand-monde

[atlantis973]

Un peu compliqué d'arbitrer un match alors que les participants ne sont pas d'accord sur les règles de départ, que certains par exemple, nouvellement arrivés dans une des 2 équipes (transférés de Jamaïque) veulent bien participer mais que si on enlève certains joueurs en face. :nul:
Du coup, même l'arbitre centrale qui faisait très bien son taf a lâché l'affaire sans que ça puisse émouvoir ceux qui ont participé à son départ
Bon là, certains tournent en rond, j'espère qu'ils vont s'en apercevoir bientôt

A+
Loloavelo toujours chaud sur l'info

Ouais, Tony Chapron a pris cher quand il a pété un câble, ici aussi. Moi je l'ai défendu. Ma foi....

[Asurian57]

C’est dommage que tu répondes à côté de sa question mais bon... On est tous d’accord sur le fait que les punitions collectives, c’est complètement debiles (et cela commence en maternelle). Le problème, c’est les personnes mises en cause, qui n’ont pas le courage de se dénoncer pour sauver les autres (ou alors ces individus qui ne sont pas dénoncés, voir protéger par un groupe, ce qui s’est vu il n’y a pas si longtemps).

Y a pas si longtemps, on a aussi vu que quand bien même les individus sont identifiés, les groupes sont tout de même sanctionnés.

C’est pas faux, mais peut être par ce que les club et les instances du football pensent, à juste titre, que les groupes sont responsables de leur membres et des non membres qui se mélangent avec eux?

[Asurian57]

Donc oui, on peut parler entre personnes responsables, mais un peu d'objectivité sur la situation ne ferait pas de mal.

Parlons foot, mon post n'a pas dû intéresser grand-monde

En effet, je vais mettre un peu d’eau dans mon vin et je m’excuse.

[Pelloutier]

Y a pas si longtemps, on a aussi vu que quand bien même les individus sont identifiés, les groupes sont tout de même sanctionnés.

C’est pas faux, mais peut être par ce que les club et les instances du football pensent, à juste titre, que les groupes sont responsables de leur membres et des non membres qui se mélangent avec eux?

Déjà considérer qu'un groupe est responsable des actes individuel d'un de ses membres me semble relever d'une logique plus que discutable mais alors affirmer que de surcroit un groupe doit également être responsable des actes d'un individu n'y adhérent pas mais qui se trouverait à ses côtés, alors là, c'est tout simplement surréaliste.

[Pierre-lost-in-Paris]

Y a pas si longtemps, on a aussi vu que quand bien même les individus sont identifiés, les groupes sont tout de même sanctionnés.

C’est pas faux, mais peut être par ce que les club et les instances du football pensent, à juste titre, que les groupes sont responsables de leur membres et des non membres qui se mélangent avec eux?

Pourquoi alors avoir puni jusqu'à toute une demi tribune en la fermant ? Sans demande des instances pourtant...

ça s'appelle "mettre tout le monde dans le même sac" plutot que de chercher les vrais coupables

[Asurian57]

C’est pas faux, mais peut être par ce que les club et les instances du football pensent, à juste titre, que les groupes sont responsables de leur membres et des non membres qui se mélangent avec eux?

Déjà considérer qu'un groupe est responsable des actes individuel d'un de ses membres me semble relever d'une logique plus que discutable mais alors affirmer que de surcroit un groupe doit également être responsable des actes d'un individu n'y adhérent pas mais qui se trouverait à ses côtés, alors là, c'est tout simplement surréaliste.

Moi ce que je trouve irréaliste, c’est d’être un groupe et se dédouaner de tout débordement et comportement qui se passe dans ce groupe. Vous n’avez pas de charte de bonne conduite? De personnes responsable dans votre groupe? Vous n’êtes pas capable de contrôler les personnes issues de votre groupe ou non? A quoi cela sert d’être un groupe de supporter si vous ne pouvez pas vous organiser de la sorte... C’est comme si l’armée française se dédouanait des agissement de ses soldats, de ce qui se passe autour et laissait faire tout au petit bonheur la chance...

[Asurian57]

C’est pas faux, mais peut être par ce que les club et les instances du football pensent, à juste titre, que les groupes sont responsables de leur membres et des non membres qui se mélangent avec eux?

Pourquoi alors avoir puni jusqu'à toute une demi tribune en la fermant ? Sans demande des instances pourtant...

ça s'appelle "mettre tout le monde dans le même sac" plutot que de chercher les vrais coupables

Mais j’étais le premier à râler pour cela, j’avais ma place en est basse moi aussi... il aurait fallu déjà dénoncer et livrer immédiatement la ou les personnes fautives et le club, j’en suis sûr, aurait fait un geste voyant cela. Il ne faut pas oublié que La Tribune avait été fermé par mesure de sécurité, pour éviter que cela se reproduise directement après le premier incident. Voilà comment je vois la chose.