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Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 31 mai 2015, 13:38
par DCD
raphael5477 a écrit :dans les cas là adieu la montée il va continuer dans le même sens et casser les joueurs, les joueurs arrivent motivés et il doit les démoraliser, car les mecs ne sont pas devenus mauvais du jour au lendemain et je demande à voir ce que feraient ces joueurs dans d'autres clubs avec un super entraîneur.
Les joueurs étaient bons en National et en L2 sous Cartier (preuve qu'ils ne les cassent pas et ne les démoralisent pas), mais n'ont pas réussit à élever leur niveau de jeu pour la L1.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 31 mai 2015, 14:29
par raphael5477
Donc on laisse comme ça on prend juste 3 ou 4 joueurs pour remplacer les partant c'est ta théorie je respecte, puis que que tu dis qu'ils étaient bons avant.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 31 mai 2015, 20:57
par Prodiguèz
DCD a écrit :raphael5477 a écrit :dans les cas là adieu la montée il va continuer dans le même sens et casser les joueurs, les joueurs arrivent motivés et il doit les démoraliser, car les mecs ne sont pas devenus mauvais du jour au lendemain et je demande à voir ce que feraient ces joueurs dans d'autres clubs avec un super entraîneur.
Les joueurs étaient bons en National et en L2 sous Cartier (preuve qu'ils ne les cassent pas et ne les démoralisent pas), mais n'ont pas réussit à élever leur niveau de jeu pour la L1.
La vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain. Oui Cartier a fait du bon boulot depuis le National, y compris en termes de développement des joueurs... C'est pas pour autant une constante universelle sur laquelle on va pouvoir développer les prochaines lois de la physique fondamentale... et cette saison en est la preuve...
Enfin non... cette saison ne constitue pas de preuve suffisamment nette visiblement... alors je sais pas... attendons de voir la progression de ces joueurs lorsqu'ils nous auront quittés? ou la trajectoire professionelle de Cartier dans les 2 ans à venir?
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 09:04
par DCD
Prodiguèz a écrit :Enfin non... cette saison ne constitue pas de preuve suffisamment nette visiblement... alors je sais pas... attendons de voir la progression de ces joueurs lorsqu'ils nous auront quittés? ou la trajectoire professionelle de Cartier dans les 2 ans à venir?
Très bonne idée ! Mais pour autant je l'avais déjà fait suite à l'échec de Pouliquen pour la remontée. On m'expliquait alors, qu'il avait un effectif de niveau L1 largement suffisant pour monter.
J'avais donc listé tous ses joueurs et donné leur point de chute. Comme cela démontrait qu'ils n'avaient pas le niveau L1, ont m'avait alors expliqué que Pouliquen avait brisé leur carrière avec pour preuve que personne ne voulait plus de lui comme entraîneur.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 09:44
par Prodiguèz
DCD a écrit :Prodiguèz a écrit :Enfin non... cette saison ne constitue pas de preuve suffisamment nette visiblement... alors je sais pas... attendons de voir la progression de ces joueurs lorsqu'ils nous auront quittés? ou la trajectoire professionelle de Cartier dans les 2 ans à venir?
Très bonne idée ! Mais pour autant je l'avais déjà fait suite à l'échec de Pouliquen pour la remontée. On m'expliquait alors, qu'il avait un effectif de niveau L1 largement suffisant pour monter.
J'avais donc listé tous ses joueurs et donné leur point de chute. Comme cela démontrait qu'ils n'avaient pas le niveau L1, ont m'avait alors expliqué que Pouliquen avait brisé leur carrière avec pour preuve que personne ne voulait plus de lui comme entraîneur.
Ben voilà les 2 éléments un peu plus objectifs qu'on pourra suivre à l'avenir.
Que ce soit pour les joueurs ou pour le coach, je ne pense pas que le point de chute direct soit un bon indicateur. Suivons ca tranquillement sur 2 ans.
Tiens d'ailleurs en parlant de Pouliquen: il quitte Metz pour Grenoble en L2. Cette année là, Grenoble achève sa déroute (L2-->National) et dépose le bilan. Pouliquen n'a plus entrainé depuis...
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 09:55
par DCD
Prodiguèz a écrit :Ben voilà les 2 éléments un peu plus objectifs qu'on pourra suivre à l'avenir. Que ce soit pour les joueurs ou pour le coach, je ne pense pas que le point de chute direct soit un bon indicateur. Suivons ca tranquillement sur 2 ans.
Pas si objectif car j'avais également fait le suivi sur 2 ans et cela semblait insuffisant comme critère.
Prodiguèz a écrit :Tiens d'ailleurs en parlant de Pouliquen: il quitte Metz pour Grenoble en L2. Cette année là, Grenoble achève sa déroute (L2-->National) et dépose le bilan. Pouliquen n'a plus entrainé depuis...
Heureusement que tout le monde sait que Grenoble était en faillite sinon on pourrait croire à te lire que c'est Pouliquen qui a coulé le club de L2 en CFA2.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 09:59
par raphael5477
DCD a écrit :Prodiguèz a écrit :Ben voilà les 2 éléments un peu plus objectifs qu'on pourra suivre à l'avenir. Que ce soit pour les joueurs ou pour le coach, je ne pense pas que le point de chute direct soit un bon indicateur. Suivons ca tranquillement sur 2 ans.
Pas si objectif car j'avais également fait le suivi sur 2 ans et cela semblait insuffisant comme critère.
Prodiguèz a écrit :Tiens d'ailleurs en parlant de Pouliquen: il quitte Metz pour Grenoble en L2. Cette année là, Grenoble achève sa déroute (L2-->National) et dépose le bilan. Pouliquen n'a plus entrainé depuis...
Heureusement que tout le monde sait que Grenoble était en faillite sinon on pourrait croire à te lire que c'est Pouliquen qui a coulé le club de L2 en CFA2.
Oui pour une fois qu'il n'y est pour rien ou alors il porte la poisse.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 10:03
par Prodiguèz
DCD a écrit :Pas si objectif car j'avais également fait le suivi sur 2 ans et cela semblait insuffisant comme critère.
Si minimum 4-5 joueurs sortent du lot d'ici là (mon pronostique), ça pourrait le devenir.
DCD a écrit :Heureusement que tout le monde sait que Grenoble était en faillite sinon on pourrait croire à te lire que c'est Pouliquen qui a coulé le club de L2 en CFA2.
C'est faire preuve de problèmes de compréhension ecrite:
Prodiguèz a écrit :Cette année là, Grenoble achève sa déroute (L2-->National) et dépose le bilan.
Je réitère: Pouliquen n'a plus entraîné depuis...
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 10:03
par DCD
raphael5477 a écrit :Oui pour une fois qu'il n'y est pour rien ou alors il porte la poisse.
C'est le problème des "petits" entraîneurs qui entraînent des clubs jouant le maintien et/ou moribonds. Leur échec, bien que relatif, est toujours lourdement sanctionné.
Re: Avec qui en Ligue 2?
Publié : 01 juin 2015, 10:06
par DCD
Prodiguèz a écrit :C'est faire preuve de problèmes de compréhension ecrite:
Je voulais seulement bien mettre en exergue ce point là. On est jamais trop prudent sur ce forum.