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Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 09:28
par Jerk
Sovak a écrit : J'ai du mal à comprendre pour Roux pas fait pour jouer seul en pointe... Justement pour moi, à l'image d'Erding, Roux est un profil permettant de jouer seul en pointe. Dans ces cas-là, qui vois-tu jouer seul en pointe ?
Je ne connais pas Niane donc peut-être lui ? Mais en tout cas Roux et Diallo sont fait pour jouer à 2 devant. Ce sont 2 attaquants qui s'expriment beaucoup mieux avec un joueur à leur côté pour remiser et combiner. Diallo on l'a vu en live, en une 1/2 saison de L2 en duo avec Bekamenga il nous avait tous mis d'accord à ce sujet.

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 09:40
par Sovak
Jerk a écrit : Je ne connais pas Niane donc peut-être lui ? Mais en tout cas Roux et Diallo sont fait pour jouer à 2 devant. Ce sont 2 attaquants qui s'expriment beaucoup mieux avec un joueur à leur côté pour remiser et combiner. Diallo on l'a vu en live, en une 1/2 saison de L2 en duo avec Bekamenga il nous avait tous mis d'accord à ce sujet.
Bien sur Diallo c'est flagrant. Après, Diabaté de par son jeu de pivot n'a pas forcément les qualités pour jouer seul en pointe et pourtant ça a marché chez nous...

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 09:52
par Jerk
Sovak a écrit :Bien sur Diallo c'est flagrant. Après, Diabaté de par son jeu de pivot n'a pas forcément les qualités pour jouer seul en pointe et pourtant ça a marché chez nous...
Oui ça a marché effectivement, mais aussi en grande partie parce qu'un de nos ailiers a explosé les 6 derniers mois en amenant du danger sur les côtés et donc en concentrant les défenseurs ailleurs que sur l'attaquant central.
Aujourd'hui cet ailier est parti et on a pas de joueurs actuellement pour basculer les attaques sur les côtés (à voir si Nguette ou Hein peuvent le faire ?) et le pauvre mec qui va jouer en pointe va se sentir souvent bien seul...

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 11:15
par IroOn
Diallo ET Roux ET Niane ont des profils pour jouer seul en pointe, ils sont tous assez complets, c'est pas cela le problème.
Le soucis c'est l'animation derrière / sur les côtés.

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 11:41
par Pige Fille
IroOn a écrit :Diallo ET Roux ET Niane ont des profils pour jouer seul en pointe, ils sont tous assez complets, c'est pas cela le problème.
Le soucis c'est l'animation derrière / sur les côtés.
Alors pourquoi PH s'entête-t-il dans son 4-5-1 inefficace ? Pourquoi s'entête-t-il à faire jouer des joueurs à un poste où ils n'ont pas leur meilleur rendement (dernier match par exemple: Diallo ailier, Cohade en 10, Fallou en 6 et Jouffre ailier, Hein ailier) ?
Ca fait quand même sur le terrain 4 joueurs de champs sur 10 (Hein a remplacé Jouffre) qui ne jouent pas à leur meilleur poste ! On a l'impression que l'on se tire une balle dans le pied, histoire de partir avec un handicap... parce que viser une 12ème place par exemple serait moins intéressant que de jouer le maintien ? Plus de match à pression peut-être, ou comme cela on pourra évoquer que les 5 premiers ce n'est pas notre championnat ?

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 11:47
par Jerk
IroOn a écrit :Diallo ET Roux ET Niane ont des profils pour jouer seul en pointe, ils sont tous assez complets, c'est pas cela le problème.
Le soucis c'est l'animation derrière / sur les côtés.
Seuls en pointe dans un schéma ou ça bouge autour, oui ils sont OK et en même temps ce n'est plus vraiment seuls en pointe.
Seuls en pointe dans le schéma de PH, non ils ne sont pas taillés pour. Ils vont s'épuiser à s'en noyer à faire tous les efforts tout seul dans les défenses de L1...
Il n'y a malheureusement plus l'apport d'un ailier fulgurant comme a pu en bénéficier Diabaté.

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 14:41
par Loloavelo
Pige Fille a écrit :
IroOn a écrit :Diallo ET Roux ET Niane ont des profils pour jouer seul en pointe, ils sont tous assez complets, c'est pas cela le problème.
Le soucis c'est l'animation derrière / sur les côtés.
Alors pourquoi PH s'entête-t-il dans son 4-5-1 inefficace ? Pourquoi s'entête-t-il à faire jouer des joueurs à un poste où ils n'ont pas leur meilleur rendement (dernier match par exemple: Diallo ailier, Cohade en 10, Fallou en 6 et Jouffre ailier, Hein ailier) ?
Ca fait quand même sur le terrain 4 joueurs de champs sur 10 (Hein a remplacé Jouffre) qui ne jouent pas à leur meilleur poste ! On a l'impression que l'on se tire une balle dans le pied, histoire de partir avec un handicap... parce que viser une 12ème place par exemple serait moins intéressant que de jouer le maintien ? Plus de match à pression peut-être, ou comme cela on pourra évoquer que les 5 premiers ce n'est pas notre championnat ?
Mais pourquoi tu t'entêtes à croire que le 4-5-1 (4-2-3-1) est inefficace ?
On a quand même marqué quelques buts dans ce schéma !
Cohade en 10 pourquoi pas , il pourrait jouer en 8 mais il lui faut un N°6 haut de gamme à ses côtés et c'est pas le cas
Jouffre sur un côté, ben c'est sa place il a fait toute sa carrière dans ce positionnement. C'est pas un ailier de débordement et ça n'a jamais été le cas.
Mais à ce poste il peut construire le jeu sans avoir 2 à 3 joueurs en face de lui. Combien de fois il reçoit le ballon et relance après avoir éliminer son défenseur par un crochet extérieur ?
Hein même profil que Jouffre à peu de choses près
Fallou en 6 (ou DC) il peut faire les deux
Reste Diallo, pour lequel je peux être d'accord avec toi

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 14:45
par messinmarseille
Pige Fille a écrit :
IroOn a écrit :Diallo ET Roux ET Niane ont des profils pour jouer seul en pointe, ils sont tous assez complets, c'est pas cela le problème.
Le soucis c'est l'animation derrière / sur les côtés.
Alors pourquoi PH s'entête-t-il dans son 4-5-1 inefficace ? Pourquoi s'entête-t-il à faire jouer des joueurs à un poste où ils n'ont pas leur meilleur rendement (dernier match par exemple: Diallo ailier, Cohade en 10, Fallou en 6 et Jouffre ailier, Hein ailier) ?
Ca fait quand même sur le terrain 4 joueurs de champs sur 10 (Hein a remplacé Jouffre) qui ne jouent pas à leur meilleur poste ! On a l'impression que l'on se tire une balle dans le pied, histoire de partir avec un handicap... parce que viser une 12ème place par exemple serait moins intéressant que de jouer le maintien ? Plus de match à pression peut-être, ou comme cela on pourra évoquer que les 5 premiers ce n'est pas notre championnat ?
Parce c'est lui l'entraîneur et pas toi. Si le 451 n'était pas efficace, PH ne serait plus là, et on aurait démarré le championnat vendredi dernier.

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 14:59
par Pige Fille
Loloavelo a écrit : Mais pourquoi tu t'entêtes à croire que le 4-5-1 (4-2-3-1) est inefficace ?
On a quand même marqué quelques buts dans ce schéma !
Beaucoup de buts marqués sur cpa et exploits personnels l'année dernière.., très peu lors d'une phase construite
La 2ème plus mauvaise possession de balle et le plus faible nombre de tir en L1... dont oui je le trouve inefficace..
Loloavelo a écrit : Jouffre sur un côté, ben c'est sa place il a fait toute sa carrière dans ce positionnement. C'est pas un ailier de débordement et ça n'a jamais été le cas.
Mais à ce poste il peut construire le jeu sans avoir 2 à 3 joueurs en face de lui. Combien de fois il reçoit le ballon et relance après avoir éliminer son défenseur par un crochet extérieur ?
Ben ça montre bien qu'à son âge et sa tendance à se blesser le poste d'ailier dans un 4-2-3-1 (ou 4-51-1) n'est plus fait pour lui... il est plus fait pour jouer en 10 ou sur un côté dans un 4-4-2 où il n'a pas vraiement besoin de déborder et de mettre des coups d'accélaration ravaguer pour son mollet :mrgreen: ...
Loloavelo a écrit : Fallou en 6 (ou DC) il peut faire les deux
Fallou en 6, à part son match à Nice, c'est très très limite quand même...
Loloavelo a écrit : Reste Diallo, pour lequel je peux être d'accord avec toi
:bieres:

Re: L'essentiel : Philippe Hinschberger «Le FC Metz doit faire mieux que 14e»

Publié : 31 juil. 2017, 15:00
par Pige Fille
messinmarseille a écrit :Parce c'est lui l'entraîneur et pas toi. Si le 451 n'était pas efficace, PH ne serait plus là, et on aurait démarré le championnat vendredi dernier.
Oui tu as sûrement raison...