[RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

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Jerk
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar Jerk » 16 déc. 2019, 15:25

Patsupfcmetz a écrit :
Delaine pour équilibrer le milieu ? :gne: La sortie de Noss compensée par la rentrée de Gakpa qui est censé être son remplaçant naturel a bouleversé le dispositif. Non pas de la faute de Hognon, ais plutôt de celle de Gakpa qui a traîné son âme en peine durant 30 bonnes minutes.
Alors en voyant cela et en connaissant d'avance sa performance, j'aurai personnellement tenté de rentrer Traoré (Boubacar) qui aurait pu apporter sa fougue et son envie.
Maiga-Fofana-Angban-Delaine à plat de droite à gauche. Avec N'Guette et Diallo devant. En quelaue sorte tu fais jouer Delaine milieu gauche à la place de N'Guette que tu peux faire remonter d'un cran. Quitte à mettre un mûr défensif comme ça a été le cas, autant essayer de rester dangereux sur les contre-attaques.
Je n'ai jamais dit de faire du poste pour poste avec Delaine à la place de Traoré. Ça c'est clair que c'est farfelu.
Dernière modification par Jerk le 16 déc. 2019, 15:28, modifié 1 fois.

Jerk
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar Jerk » 16 déc. 2019, 15:35

bulbisback a écrit : Nguette, de son côté et lorsque les ballons arrivaient, a été le messin le plus percutant. De plus, il sait défendre.
Oui je suis d'accord, il est bon défensivement et a été le plus percutant. Comme il le serait certainement plus régulièrement si on le détachait de ses tâches défensives.
Mais en l'obligeant à reculer, tu te prives de tous ses atouts offensifs.
Que tu sois dominé, ça arrive et c'est normal quand tu mène 1-0 contre le 2ème, mais au moins essaie d'être dangereux sur les contre attaques.
Samedi on en a bien joué 2 ou 3 sur le début de la 2ème mi-temps et dès que N'Guette ne s'est plus projeté c'était fini.
Et tu ne peux pas espérer aller au bout de celles-ci et marquer avec le seul Diallo en pointe.
Tu ne joues pas le contre avec un seul bonhomme mais avec 2. Et tu ne peux pas toujours demander à tes milieux de se projeter sur toutes les balles pour soutenir l'attaquant quand ils usent leur énergie à défendre.
Joue le contre à fond, blinde ton milieu et laisse 2 poisons devant.
Dernière modification par Jerk le 16 déc. 2019, 15:39, modifié 1 fois.

Philippe
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar Philippe » 16 déc. 2019, 15:37

Nguette sait défendre, Nîmes le remercie pour ses qualités de défenseur.

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gauloiskiki
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar gauloiskiki » 16 déc. 2019, 16:23

Jerk a écrit : C'est bien entre dans l'ironie si tu n'as plus rien d'autre à proposer.
Tu as raison, leur entraîneur n'a pas fait un bon coaching, ses choix et changements n'ont rien apporté à son équipe qui a continué à complètement déjouer.
De toute façon son équipe étant plus forte sur le papier, il n'aurait même pas du se planter et aurait du mener 3-0 à la m-temps. Et là on aurait pu dire bon coaching. Mais là comme il s'est trompé dans ses choix de départ (ce qui n'arrive jamais à aucun coach des équipes de tête) ses ajustements pour reprendre la main sur le match ne peuvent pas être considérés comme du coaching.
Je ne vois pas où est l'ironie ...
C'est toi qui expliques qu'un bon coaching, c'est de mettre en place une équipe moins forte au départ et être capable de corriger ensuite.
Si tu corriges afin de faire le résultat que tu étais venu cherché, je veux bien mais à la fin du match, ce sont les Messins qui sont déçus alors que Marseille était largement favori.

Se planter au départ et sauver les meubles ensuite, ce n'est pas ce que j'appelle un bon coaching, surtout que tu compares les bancs de Marseille et de Metz.

Jerk a écrit : Et tu sais Delaine milieu gauche dans un match défensif, c'est pas plus farfelu que N'Guette. Voir moins parce qu'au moins tu ne prives pas de ta meilleure arme offensive sur ce match.
Le seul match où Delaine a joué milieu gauche, on a pris 4 buts donc j'ai du mal à voir sa réelle plus-value à ce poste dans un match défensif ...

Jerk
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar Jerk » 16 déc. 2019, 16:28

bulbisback a écrit :
Comme souligné par plusieurs intervenants, ce qui te fait défaut sur ce match, c'est le banc. Si Noss ne se blesse pas, tu ne perds pas ton assises offensive. Le souci, c'est qu'il sort et que le staff ne dispose d'aucun joueur pour le remplacer efficacement en poste pour poste. Si on ajoute à cela l'absence de Ndoram qui est peut-être le seul axial de l'effectif capable de remonter le ballon sans s'emmêler les pinceaux, tu te retrouves avec une équipe coupée en deux (ou plutôt en 10-1). A part espérer que Gakpa remplisse aussi bien le rôle de numéro que Noss Traoré, le staff n'avait pas beaucoup d'autres options :
1. faire rentrer un milieu axial supplémentaire (cohade, Boubacar T.) pour bétonner mais ne plus créer
2. demander à Nguette de défendre fort dans un couloir et espérer qu'il puisse partir sur une contre-attaque
3. faire redescendre Fofana pour jouer à 5 derrière et faire entrer Cohade ou Boubacar en 6. Pas son poste pour le premier cité et pas d'expérience pour le second. Ou alors, on demande à Maïga de jouer à la récupération et à Cohade de prendre le poste de relayeur.

On est là face des choix contraints. En l'absence de joueurs comme Ndoram et Noss T., le groupe peut difficilement animer ses offensives. Il manque, et ce n'est plus une surprise, un gros numéro 8 ainsi qu'un milieu offensif qui puisse aussi bien évolué numéro 10 qu'ailier.
Je suis d'accord avec toi. Il y avait plusieurs choix possibles (à part Cohade ;-) ) surtout celui de laisser N'Guette continuer à mettre le souc dans la défense marseillaise.

Jerk
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar Jerk » 16 déc. 2019, 16:35

gauloiskiki a écrit : Je ne vois pas où est l'ironie ...
C'est toi qui expliques qu'un bon coaching, c'est de mettre en place une équipe moins forte au départ et être capable de corriger ensuite.
Peux tu simplement me dire ou j'ai écrit ça. J'ai dit que le bon coaching consistait dans ses 2 changements, pas dans son équipe de départ
gauloiskiki a écrit : Se planter au départ et sauver les meubles ensuite, ce n'est pas ce que j'appelle un bon coaching, surtout que tu compares les bancs de Marseille et de Metz.
Tu appelles ça comment alors ? Le fait de changer la physionomie d'un match en ta faveur en faisant entrer 2 joueurs ? Un coup de bol ?
gauloiskiki a écrit : Le seul match où Delaine a joué milieu gauche, on a pris 4 buts donc j'ai du mal à voir sa réelle plus-value à ce poste dans un match défensif ...
Oui enfin si tu vas dans ce genre de raccourci, il y a une paire de joueurs que tu ne fais plus jouer. Et à ce que je sache il n'a pas joué complètement à gauche dans un milieu à 4 mais dans le trio habituel. Donc ce n'est pas tout à fait pareil.

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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar verlainenco » 16 déc. 2019, 18:13

gauloiskiki a écrit :
verlainenco a écrit : Le match de samedi a mis en lumière le fait que l' on a trop peu de bons joueurs. De plus, le peu de bons joueurs qu'on a, le staff a passé son temps a mal les utiliser les 3/4 du temps, notamment en les faisant jouer à des postes qui ne leurs conviennent pas, dans des schémas qui les déservaient.
Qui sont ces bons joueurs que Hognon fait jouer à des postes qui ne leur conviennent pas ?
Maiga dans son systeme pseudo hybride etait en fait un systeme en deséquilibre compensé par le gros volume athletique de Maiga. Nguette ailier defensif gauche. Delaine Defenseur ailier gauche...meme ailier droit un moment à Nice quand il a change de coté avec Ambrose. Gakpa ailier droit... Et la je ne parle pas des incohérences d'associations ... Noss en 10 avec juste une pointe devant... c'est du gachis ,etc.
On manque clairement de profondeur de banc: au niveau joueur , autant qu' au niveau staff.

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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar zizou2 » 16 déc. 2019, 19:21

bgtrom a écrit :
omardo57 a écrit : Je suis fou de voir que ce coach reste encore sur le banc, c'est un écran de fumée ce match car on voit bien qu'on a de bon joueurs mais qu'ils sont mal utilisés.

Fofana quel fantôme ! j'ai honte de le voir joueur sous nos couleurs alors qu'un Cohade est sur le banc (alors pas ce match car il était suspendu mais en général) il est au ralenti sur le but de l'OM ne fait pas l'effort.

Habitant près de Marseille j'alternais Direct FM sur le portable et la radio locale, et les commentateurs pointaient un déficit physique dès la 60ème min de jeu en disant que ça allait passer que nos joueurs étaient carbonisés !

Centonze est un bon joueur mais sans doublure il ne haussera pas son niveau général (et il a du potentiel, du caractère et tout)
Nguette il est temps qu'il rende au club la confiance...
En défense central il faut un mec stable
Devant soit on garde nos attaquants et on prend un meneur de jeu ou un ailier habitué à la L1 soit on recrute un buteur, mais Diallo risque de faiblir en février mars (ce qui est logique) et là on sera dans un m**** noire pour aller marquer les quelques buts qui feront la différence.

Bonne surprise de ne pas avoir pris le bouillon mais dégoûté de continuer avec le staff actuel...
très juste ! :yes:
Tu as tt dit

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omardo57
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Re: [RL] Vincent Hognon : "La victoire était à notre portée"

Messagepar omardo57 » 18 déc. 2019, 12:09

gauloiskiki a écrit :
bgtrom a écrit :

très juste ! :yes:
Je ne vois pas trop ce qui est juste.
Comme d'habitude, je ne vois pas la logique qui se dégage entre la thèse et les arguments.

Si le match d'hier permet de voir qu'on a de bons joueurs qui sont mal utilisés, je ne vois pas pourquoi parler de Cohade qui n'a pas joué et était de toute façon suspendu.
Je veux bien qu'on pointe le physique de nos joueurs mais en attendant en première mi-temps, on est à 6 buts marqués contre 16 encaissés alors qu'en deuxième mi-temps, c'est 10 buts marqués pour 9 encaissés.
Si on a de si bons joueurs qui seraient mal exploités pourquoi auraient-on besoin de recruter à autant de postes clés (défenseur central, buteur, meneur de jeu, ailier) ?
Pourquoi pointer du doigt Centonze et Nguette alors qu'ils étaient les meilleurs sur le terrain samedi ?
Oh purée ça pique !...ce n est pas une thèse mais un simple post on a le droit ?!!

Je ne critique pas Centonze je dis que s il avait une doublure ce serait mieux pour lui et pour le club.
Je pointe du doigt Nguette car c est normal qu il fasse ce genre de prestations, c est là qu on l attend enfin !

Je pense que je détaille juste pour toi qui interprète mes propos ...mais comme t es heureux que la victoire soit à notre portée (comme le dis le titre, je précise)tant mieux et porte toi bien!!

Je pense que le manager doit faire mieux. Un match comme ça on doit le gagner idem pour Montpellier etc.


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